Страница 705 из 732 Первая ... 695703704705706707715 ... Последняя
Показано с 14,081 по 14,100 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110955 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #14081
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от igorus Посмотреть сообщение
    из того, что у меня есть
    Д7Ж есть? Вот их...

  3. #14082
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    683

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от NikNet Посмотреть сообщение
    Привет, подскажи где/какие покупали батарейки? Можно ссылку?
    Про какую батарейку речь? CR2032 в усилителе напряжения? Или про батарейку в выходной каскад на LM358?

  4. #14083
    Частый гость Аватар для igorus
    Регистрация
    03.09.2023
    Адрес
    МСК, СВАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    134

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Не, такого зверя нету. Есть пара ТАН-8, 6Ц5С много и дроссели разные 5-10-20Гн. По прикидкам в PSU-designer выходит вроде неплохо... но практика - мерило истины, надо пробовать.

  5. #14084
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,257

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от igorus Посмотреть сообщение
    Не, такого зверя нету.
    Он пошутил
    Это не диоды, а хрень германиевая.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #14085
    Частый гость Аватар для igorus
    Регистрация
    03.09.2023
    Адрес
    МСК, СВАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    134

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Да, я уже нашел
    Про батарейку тоже хорошие шутки были.

  7. #14086
    Завсегдатай Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,060

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Д7Ж есть? Вот их...

    Offтопик:
    Неть! Лучшее всего ДГ-Ц27. Или "селен"! (он пахнить вкусно)

  8. #14087
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от фЕДОР ЧАЛЫЙ Посмотреть сообщение
    он пахнить вкусно
    Дык не только пахнет...


  9. #14088
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,647

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от igorus Посмотреть сообщение

    Кстати, давно хотел "зубров" радиотехники спросить - собирать на макетках рабочие блоки не принято? Чем это чревато?
    По мне на готовых платах гораздо проще-чем лепить макетки. Собрал всего 6 плат БП УН и все запустились с пол пинка без всяких проблем диоды на всех платах БП SiС Cree).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Заратустра А3 БП УН.JPG 
Просмотров:	308 
Размер:	228.9 Кб 
ID:	441344   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230703_220208.jpg 
Просмотров:	191 
Размер:	296.7 Кб 
ID:	441343   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230625_173706.jpg 
Просмотров:	166 
Размер:	2.59 Мб 
ID:	441342   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230625_173657.jpg 
Просмотров:	160 
Размер:	2.70 Мб 
ID:	441341  


  10. #14089
    Частый гость Аватар для igorus
    Регистрация
    03.09.2023
    Адрес
    МСК, СВАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    134

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от сергей дроздов Посмотреть сообщение
    на готовых платах гораздо проще-чем лепить макетки
    Безусловно, проще - кто ж спорит. Только надо где-то еще взять эти готовые платки, плюс с готовыми почти нереально внести какие-либо изменения в них.


    Offтопик:
    Если уж зашел разговор, в каком софте попроще можно разводку платы сделать? А если софтинка еще и моделировать умеет, вообще было бы круто. Или для этого разные программы обычно используют?
    ЗЫ. KiCAD заметно удобнее EAGLE оказался.
    Последний раз редактировалось igorus; 24.09.2023 в 00:17.

  11. #14090
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,257

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от igorus Посмотреть сообщение
    Или для этого разные программы обычно используют?
    Можно и не разные, но такие программы где есть всё - как правило сильно сложнее отдельных "попроще".
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #14091
    Частый гость Аватар для igorus
    Регистрация
    03.09.2023
    Адрес
    МСК, СВАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    134

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Разменял 100ю страницу темы (из 700). Вспомнил анекдот про чукчу, космос и "маленькую конфету-подушечку"

    Всё-таки, где в батарейке делать тест-поинты с резисторами 0.1 Ом? По ходу обсуждения были разные варианты:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra-батарейка-testpoints.png 
Просмотров:	234 
Размер:	575.8 Кб 
ID:	441509

  13. #14092
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    393

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от igorus Посмотреть сообщение
    Всё-таки, где в батарейке делать тест-поинты с резисторами 0.1 Ом?
    После IC1.

  14. #14093
    Частый гость Аватар для igorus
    Регистрация
    03.09.2023
    Адрес
    МСК, СВАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    134

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от slonek Посмотреть сообщение
    После IC1
    Спасибо. Как по мне, было бы логичнее мерять внизу от резистора 50 Ом, но доверюсь мнению профессионалов

    И еще нубский вопрос, про транзисторы. Для оживления темы
    Приехали две пары 2SА1943+2SC5200, б/у родные (?) ипонские, с распая:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2023-09-26_21-14-03.jpg 
Просмотров:	103 
Размер:	156.8 Кб 
ID:	441578

    Тяжеленькие такие, все категории "О" (h21 = 98, 108, 111, 137). Можно их как-то по-простому проверить на коленке?

    Ну, например, нагрузить током в 10А при допущении, что подделка при 10А точно крякнет?
    Подавая аккуратно на базу ток управляющий с лабораторного БП типа 10-100 мА, а рабочий ток хотя бы и с автомобильного аккумулятора, через мощный резистор... бред? Как это правильно сделать? Сколько держать ток (сам транзистор на большой радиатор, конечно).

    Вопрос немного оффтопик, но все-таки напрямую со схемой Заратустры связан и имхо весьма актуален в условиях дефицита железок.
    Если окажутся родными, закажу уже реальную партию, чтоб выбрать было из чего.
    Последний раз редактировалось igorus; 26.09.2023 в 21:58.

  15. #14094
    Старый знакомый Аватар для MCA10.5.64
    Регистрация
    01.12.2012
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    933

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от igorus Посмотреть сообщение
    Приехали две пары 2SА1943+2SC5200, б/у родные (?) ипонские, с распая:



    Тяжеленькие такие, все категории "О" (h21 = 98, 108, 111, 137). Можно их как-то по-простому проверить на коленке?

    Ну, например, нагрузить током в 10А при допущении, что подделка при 10А точно крякнет?
    Вам легче от этого станет ? С б,у аппаратуры бытовой техники это не с алиэкспресс.

  16. #14095
    Частый гость Аватар для igorus
    Регистрация
    03.09.2023
    Адрес
    МСК, СВАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    134

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от MCA10.5.64 Посмотреть сообщение
    Вам легче от этого станет ? С б,у аппаратуры бытовой техники это не с алиэкспресс.
    Дело не в "легче", просто хотелось убедиться в качестве железок (и надёжности поставщика) перед заказом "товарной" партии. Не то, чтоб они были прям сильно дорогими, но и совсем бесплатными их тоже назвать нельзя (особенно, учитывая, что это б/у распай о, ужас - с алиэкспресс).

    Как правильно проверить?
    Последний раз редактировалось igorus; 27.09.2023 в 00:30.

  17. #14096
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Измерить hfe при разных токах: 100мА, 500мА, 1А-2-3-5. Если будет график как в ДШ - можно использовать. Главное чтобы не было сильного падения на больших токах.. Про остальное - не знаю и не делал. Измеряют емкость Сkb, пробивное напряжение и даже взвешивают.

  18. #14097
    Старый знакомый Аватар для Mishich
    Регистрация
    13.03.2013
    Адрес
    Орел
    Возраст
    51
    Сообщений
    605

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от igorus Посмотреть сообщение
    просто хотелось убедиться в качестве железок (и надёжности поставщика)
    Чтобы голову потом не ломать - не надо на Али "такое" покупать.

    Есть же проверенные поставщики. В Промэлектронике купи пары. Вот:
    https://www.promelec.ru/product/89889/
    100% оригинал и в заказе указать, чтобы из одной партии были по структуре.
    Дмитрий.

  19. #14098
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    683

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Если буду еще собирать Заратустру, то попробую отечественные транзисторы.
    Комплект уже лежит, ждет своей очереди.
    Сам же сейчас переделываю ламповую часть с классического двухлампового варианта, на двухламповый с БСП.
    Одноламповый вариант нравится, слушаю, что-то переделывать не планирую.

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230924_094940.jpg 
Просмотров:	94 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	441595  
    Последний раз редактировалось frad; 27.09.2023 в 09:59.

  20. #14099
    Частый гость Аватар для igorus
    Регистрация
    03.09.2023
    Адрес
    МСК, СВАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    134

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Mishich Посмотреть сообщение
    Есть же проверенные поставщики. В Промэлектронике купи пары.
    Я про другое спрашивал, не где купить, а как проверить. Всегда есть вероятность нарваться на подделку, у любого поставщика.

  21. #14100
    Частый гость Аватар для Carter
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от igorus Посмотреть сообщение
    Я про другое спрашивал, не где купить, а как проверить.
    А какие проблемы?!
    1) Включаешь мозг.
    2) Садишь транзистор на мощный радиатор.
    3) Грузишь его.
    4) Снимаешь показания.
    5) Сравниваешь с даташитом.

    Вроде всё - легкотня!

Страница 705 из 732 Первая ... 695703704705706707715 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •