Страница 671 из 732 Первая ... 661669670671672673681 ... Последняя
Показано с 13,401 по 13,420 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110939 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #13401
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,116

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Алексей_R_76 Посмотреть сообщение
    Если человек не может отличить трубу от саксофона, дело, вероятно, НЕ в тракте ...
    Сейчас суперзлатоухий музыкант начнет изворачиваться, что именно это он и написал
    Вывод, думаю, всем ясен. Меньше надо уши и пальцы веером крутить.И поменьше за шнурки вякать, до шнурков еще как до Пекина раком.

    Алексей, большое спасибо за мини тест.

    ---------- Сообщение добавлено 07:08 ---------- Предыдущее сообщение было 07:06 ----------

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Весна пришла совсем?
    Если долго вслушиваться в шнурки и деталюшки, они начинают жить, причем своей жизнью.

  3. #13402
    Старый знакомый Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    805

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от сергей дроздов Посмотреть сообщение
    Можешь уточнить почему именно вторая не озонирует и именно у Юрия. Как насчет твоей 2гармоники тоже не озонировала и сибилянты? Посмотрел твои измерения Power Amp и там на 10В все значительно хуже со второй чем у Юрия.
    Так а что там обсуждать, если нет нормальной ЗК для измерений. Юра сделал оговорку что все измерено осциллографом, и что там можно увидеть при разрешении АЦП в 8 или 10 бит? Мне думается что любой кодек на материнской плате компа будет лучше. Прямой зависимости сибилянтов от второй гармоники конечно же нет.
    P.S. Poweramp давно разобран на атомы
    Сергей

  4. #13403
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Этот пост тоже не удаляйте - Весна пришла совсем?
    Eims Вас что удивило слово Ямаха или ОРТОNICA? Вот вам фото.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG20230326142301.jpg 
Просмотров:	182 
Размер:	2.77 Мб 
ID:	433399 Не нравится слово Ямаха, зачеркните, не нравится слово ОРТОNICA, тоже зачеркните. Что Вам ещё не нравится?

  5. #13404
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    .
    Offтопик:
    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Если долго вслушиваться в шнурки и деталюшки, они начинают жить, причем своей жизнью.
    Это точно! Музыку надо слушать
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  6. #13405
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от сергей дроздов Посмотреть сообщение
    Батарейка лучше только тем,что избавляет от резистора смещения в катоде и шунтирующего конденсатора.

    ---------- Сообщение добавлено 20:16 ---------- Предыдущее сообщение было 19:36 ----------



    Если слушать на комфортных уровнях громкости то и УН по классической схеме КНИ будут меньше. По Вашим замерам разница все таки существенна. Может и стоит попробовать двухламповый вариант УН с полевиком
    Правильно, я измерял на предельных режимах. На малой громкости только прослушивание. Я не настаиваю, это Ваш выбор с какой схемотехникой будете слушать музыку. Моей жене больше нравится с полевиком.
    Последний раз редактировалось киса; 26.03.2023 в 15:37.

  7. #13406
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,647

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Eims Вас что удивило слово Ямаха или ОРТОNICA? Вот вам фото.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG20230326142301.jpg 
Просмотров:	182 
Размер:	2.77 Мб 
ID:	433399 Не нравится слово Ямаха, зачеркните, не нравится слово ОРТОNICA, тоже зачеркните. Что Вам ещё не нравится?

    Model: Optonica CP-3000H - Sharp; Osaka

  8. #13407
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от сергей дроздов Посмотреть сообщение
    Model: Optonica CP-3000H - Sharp; Osaka
    Точно, именно Optonica CP-3000H - Sharp; Osaka
    Последний раз редактировалось киса; 26.03.2023 в 19:34.

  9. #13408
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,116

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Алексей_R_76 Посмотреть сообщение
    ...потёрли свои посты...
    ...стыдобА...
    Леш, но мы то это видели

  10. #13409
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,647

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Ну и хорошо! Вы своё огромное Эго удовлетворили?
    Юра просто мне интересно стало кто выпускал эту акустику и в каких годах(поэтому нашел в интернете посмотреть).https://www.radiomuseum.org/r/sharp_..._cp_3000h.html

  11. #13410
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Да у японцев эти двойные названия - дело обычное ... кроме Шарпа-Оптоники можно вспомнить всем известную фирму Matsushita Electric , которая выпускала аппаратуру под названием Panasonic , иногда National , а иногда почему-то сразу National Panasonic Ну и Technics ведь тоже они делали , да . Или вот Kenwood - некоторые модели у них шли под названием Trio , а почему - да кто их разберёт , японцы же

    Но что меня ещё в них всегда умиляло - что например фирма Yamaha делала не только усилители , но и мотоциклы ( притом очень крутые ) , а также музыкальные инструменты - например пианино ... притом не только электронные , но и просто акустические - в смысле , со струнами Вот как одна фирма всё это умудрялась совмещать - я например не понимаю

  12. #13411
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Спасибо Сергей, мы с Вами понимаем друг друга. Это высказывание адресовалось другому.
    Последний раз редактировалось киса; 26.03.2023 в 20:25.

  13. #13412
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,116

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    но и мотоциклы ( притом очень крутые )
    фуфло они делали, мотоциклы делал Хонда.

  14. #13413
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,223

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    не понимаю
    А как Samsung делает всё от галстуков до подводных лодок?

  15. #13414
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,235

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    малым rds
    Параметра "rds" при работе полевика в линейном режиме не сущестует.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #13415
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    А как Samsung делает всё от галстуков до подводных лодок?
    Вот и это тоже не понимаю ...

  17. #13416
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Мы так же всё делали.
    Последний раз редактировалось киса; 26.03.2023 в 19:22.

  18. #13417
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    фуфло они делали, мотоциклы делал Хонда.
    Ну чёрт его знает ... сам-то я в мотоциклах не очень , но видел например кроссовые Ямахи , как на них опытные люди ездят и что делают ... надо сказать , внушает На одном даже и мне удалось немножко покататься , блин , движок просто лютый - чуть газ тронешь , и колесо уже землю роет ... зверский был аппарат , конечно - но обошлось нормально , слава богу

  19. #13418
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Уже учусь.
    Последний раз редактировалось киса; 26.03.2023 в 19:23.

  20. #13419
    Завсегдатай Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,060

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Ну чёрт его знает ... сам-то я в мотоциклах не очень , но видел например кроссовые Ямахи , как на них опытные люди ездят и что делают ... надо сказать , внушает На одном даже и мне удалось немножко покататься , блин , движок просто лютый - чуть газ тронешь , и колесо уже землю роет ... зверский был аппарат , конечно - но обошлось нормально , слава богу

    Offтопик:
    Да все нормально с Ямахой, а от их Стратолайнер-а не откажется самый привередливый харлейщик.
    Просто , "Главный Форумный Борец с Ложью" не прочь сам по-мюнхаузничать после чекушки, что-бы не забывали о его существовании.

  21. #13420
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,116

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Алексей_R_76 Посмотреть сообщение
    Авто - TOYOTA
    Мото - HONDA
    немцы. авто немцы. геи они, но законодатели в авто они.

Страница 671 из 732 Первая ... 661669670671672673681 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •