Страница 256 из 732 Первая ... 246254255256257258266 ... Последняя
Показано с 5,101 по 5,120 из 14629

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,020

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110843 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #5101
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,020

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ну вообще-то , если подавать выход на вторую сетку верхней лампы - то это получается не ООС , а ПОС ... ну или можно назвать это "вольтдобавкой" , или "следящим питанием" ...

    Если же выход подавать на вторую сетку нижней лампы - то вот это будет реально ООС , правда глубина будет небольшая . Я про эти варианты тоже думал - но из-за невозможности сделать это красиво и правильно , от таких фокусов отказался .

  3. #5102
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,095

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Дмитрий, и так все отлично. Парни, бросайте типа улучшать самодостаточную схему. Имхо.

  4. #5103

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Поправьте, если что не так, но единственно возможное улучшение - простой межкаскадник между УН и УМ. По советам вкушавших - сопр. вторички в пределах 200 Ом.
    Всех благ! Мар.

  5. #5104
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Добрый всем вечер. Вчера измерял выходное сопротивление УНЧ на частоте 1 кГц из первого поста данной темы и с полевым транзистором bsp129 вместо катодного резистора лампы V2. Оказалось 400 Ом и 200 Ом соответственно. Это я к тому, что некоторые товарищи, которые нам совсем не товарищи, считают, что малое входное сопротивление ВК в 16 кОм шунтирует сигнал с УНЧ. Делайте выводы сами шунтирует или нет. Спасибо.
    Последний раз редактировалось киса; 04.06.2018 в 22:55.

  6. #5105
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,095

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Делайте выводы сами шунтирует или нет
    Ой как шунтирует. Даже кюшать не могу.

  7. #5106
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    входное сопротивление ВК в 16 кОм
    уверен? измерял?
    есть зависимость от тока ВК?

  8. #5107
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,095

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    уверен? измерял?
    а что не так, порядок именно такой, а точная величина будет зависеть от экземпляров транзисторов и импенданса нагрузки, кроме нагрузки других факторов, влияющих на зависимость от частоты нет.

  9. #5108
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    а что не так, порядок именно такой,
    у меня получилось где то 5,6кОма , но по схеме старттопике Демон написал, что выходное УН 300 Ом - этого достаточно ...
    но вот емкости С2 может быть недостаточно...

  10. #5109
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Как я проводил измерения выходное сопротивление УНЧ. Включить УНЧ и подал не него синусоиду частотой 1 кГц около 3 В RMS. Ручку громкости выкрутил почти на максимум. На холостом ходу в стандартном включении ламп получил Uвых=82,5 В RMS. На выход УНЧ прицепил резисторы Rнагр общим сопротивлением 15,92 кОм. Напряжение просело до 80,5 В. В доработанном канале просело меньше до 81,5 В. Вычислял по следующей формуле: Rвых=Rнагр(Uхх/Uнагр-1). Пересчитал и получил 400 Ом и 200 Ом соответственно. Спасибо, что указали на потерю одного нуля. С Вашего разрешения поправлю предыдущий свой пост, дабы не вводить людей в заблуждение. Ещё раз спасибо.

  11. #5110
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от DOXOGRAPH Посмотреть сообщение
    Поправьте, если что не так, но единственно возможное улучшение - простой межкаскадник между УН и УМ. По советам вкушавших - сопр. вторички в пределах 200 Ом.
    Всех благ! Мар.
    есть мысли о параметрах и конструкции такого межкаскадника?

  12. #5111
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    сть мысли о параметрах и конструкции такого межкаскадника?
    уже реализовано https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81343
    Последний раз редактировалось fakel; 22.06.2018 в 17:36.

  13. #5112
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,095

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от DOXOGRAPH Посмотреть сообщение
    Всех благ! Мар
    Мар, это ты или не ты?

  14. #5113
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,221

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Он.

  15. #5114
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    какой выбран Ктр? примерно 5?

  16. #5115
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    какой выбран Ктр? примерно 5?
    Да.

  17. #5116
    Новичок Аватар для pracktic
    Регистрация
    20.10.2014
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Если использовать 6э6п вместо 6э5п в оригинальной схеме драйвера, нужна ли коррекция , хотя бы уменьшение питания до 300В, ведь по даташиту у 6э6п максимальное напряжение анода=150В , а у 6э5п =250В ?

  18. #5117
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от pracktic Посмотреть сообщение
    Если использовать 6э6п вместо 6э5п в оригинальной схеме драйвера, нужна ли коррекция , хотя бы уменьшение питания до 300В, ведь по даташиту у 6э6п максимальное напряжение анода=150В , а у 6э5п =250В ?
    Можно не уменьшать, они прекрасно работают и при 200 В.Может срок службы уменьшиться.

  19. #5118
    Новичок Аватар для pracktic
    Регистрация
    20.10.2014
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ещё вопрос: имею транс с двумя обмотками по 25в , можно ли запитатьлевый и правый каналы от двух разных мостов, включенных параллельно к двум последовательно соединенным обмотками по 25в т.е в сумме 50в и далее каждый мост на два своих конденсатора с виртуальной землёй между ними?

  20. #5119
    Новичок Аватар для pracktic
    Регистрация
    20.10.2014
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вопрос по питанию накала драйвера.
    Есть на трансе две обмотки по 6,3в , запитал от одной нижние лампы , от другой - верхние , нужно ли подавать 1/2 питания на накал верхних ламп?

  21. #5120
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,221

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Автор накальные обмотки "землит" через конденсаторы.
    Если делать по-человечески, то на нижнюю обмотку надо подать +20...+30В, а на верхнюю - столько, сколько обеспечит на подогревателе верхней лампы те же +20...+30В относительно её катода (в данном случае - вольт, этак, +230).

Страница 256 из 732 Первая ... 246254255256257258266 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •