Страница 64 из 732 Первая ... 54626364656674 ... Последняя
Показано с 1,261 по 1,280 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110966 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #1261
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки Луганская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    giv94 Спасибо за отзыв и за подборку ( вроде всю ветку прочитал и все файлы собрал а вот эту как то пропустил) . По поводу эффективности охлаждения радиаторов ...на рисунке я не нарисовал вентиляторы 12 см. между днищем корпуса и радиаторами (для пробы разных токов покоя). Так же для того чтобы тёплый воздух не попадал во внутрь корпуса предусмотрен короб для радиаторов ..поэтому забираемый воздух из вне охлаждая радиаторы выталкивается наружу не нагревая внутренности усилителя - Просто радиаторы у меня от мощных диодов 50х130х150 подошва 15 ..как то он ни с боку ни с зади не лепится . Впрочем это только наброски...Можно в принципе перевернуть и поставить радиатор сверху а плату снизу ..тогда на усилитель ничего ( из другой аппаратуры ) не поставишь - будет нагреваться..

    На счёт регулятора громкости ...Ваша правда - перенесу наперёд.
    Последний раз редактировалось ValeraGuzikov; 03.10.2012 в 20:07.

  3. #1262
    Старый знакомый Аватар для giv94
    Регистрация
    02.02.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF2457.JPG 
Просмотров:	1737 
Размер:	146.3 Кб 
ID:	166319ValeraGuzikov А почему радиаторы не развернуть ребрами друг к другу и сбоку установить вентиллятор, отнеся ветяллятор на сантиметра 2, чтоб меньше шумел, выдувать воздух из корпуса в заднюю стенку, верхнюю или нижнею, как габариты позволят. Приблизительно, как на фото. Такой сендвичь можно поставить вертикально или горизонтально, по вкусу
    Последний раз редактировалось giv94; 04.10.2012 в 10:25. Причина: вложить снимок не могу

  4. #1263
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки Луганская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    В таком корпусе любой "сендвич" можно поставить как угодно У меня же корпус типа "Пицца".

  5. #1264
    Старый знакомый Аватар для giv94
    Регистрация
    02.02.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    ValeraGuzikov - у каждого саой вкус - да ещё, ели электролиты не приобрел то ищи сразу сильноточные с выводами под винт так на 22000 или 33000, я поставил наборл из кондёров под печать и низов немного нехватает.

  6. #1265
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    630

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вопрос к Дмитрию - повысится ли качество при питании входного каскада раздельными источниками по каналам, или достаточно разветвления от первого конденсатора блока питания ?
    И , соответственно - насколько ухудшится, при питании выходных каскадов от общего блока питания ?
    С уважением, Андрей

  7. #1266
    Новичок Аватар для Vla41
    Регистрация
    17.11.2010
    Адрес
    Украина Донецк
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Моя черновая сборка. Куплены транзисторы, лампы, электролиты остальное из того что нашлось в шкафчике. Радиаторы от тиристоров. Греются 65гр. Без вентиляторов. Добавил общий электролит по питанию дальше через 0.1 ом по схеме. Доработал батарейку для уменьшения фона. Звук нравится. Привык к хорошему. Хочу улучшить заменой пассивных элементов. Подскажите какие применяли из доступных с хорошим приростом в качестве?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0871.jpg 
Просмотров:	743 
Размер:	2.12 Мб 
ID:	172291   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0872.jpg 
Просмотров:	2012 
Размер:	1.87 Мб 
ID:	172292  

  8. #1267
    Новичок Аватар для Belkovod
    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Сравнил в эмитеррном повторителе тошибовскую пару 1943 ..... и санкеновскую 3858 ..... Санкен на мой вкус намного музыкальнее, может имеет смысл и в этом проэкте заменит выходные и послушать? Правда санкен сильно дороже тошибы

  9. #1268
    Частый гость Аватар для Alexhase
    Регистрация
    19.01.2010
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    40
    Сообщений
    288

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Vla41 Посмотреть сообщение
    Подскажите какие применяли из доступных с хорошим приростом в качестве?
    Хороший прирост в звуке дают Melf резисторы RNC55 (60) но только в проходных звуковых цепях. В анодном питании ламп и катодах мне больше понравились угольные резисторы пусть даже тайваньского производства, хоть и странно это, но так оно и есть. Хотя это наверное вкусовщина и только. Также замена конденсаторов в БП ламп с Jamicon на Nichicon PW серии тоже дало ощутимый прирост, еще тут важна трассировка п.п. А вот замена конденсаторов в БП УТ я уже не сильно заметил.


    Offтопик:
    Дмитрий (deemon), почистите пожалуйста почту.
    Последний раз редактировалось Alexhase; 12.01.2013 в 16:59.
    Сделай настолько просто, насколько это возможно, но не проще. Альберт Эйнштейн.

  10. #1269
    Старый знакомый Аватар для giv94
    Регистрация
    02.02.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Dekart - Вы хотели вероятно сказать, что настройка схемы электронной батарейки не совпала с падением на диодах транисторов и вам пришлось добавить балласта, чтобы вогать в рабочий режим схему.

  11. #1270
    Старый знакомый Аватар для giv94
    Регистрация
    02.02.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Выкладываю, для ознакомления, схемы и печати работающего у меня этого усилителя. Схема имеет коммутацию обмоток транса под колонки. Электронный фильтр наконец настроил и после прослушек пришел к выводу, что его можно исключить, хотя он несколько улучшает звучание, коэффициент фильтрации около 100, но его можно несколько компенсировать увеличением конденсаторов С2, С3, С19, С20 раза в два - три.
    Выполнен в компьютерном блоке – 400\420\210 (Высота\глубина\ширина). Лампы можно спрятать в корпусе, места хватает, но в притирку.
    Вложения Вложения

  12. #1271
    Старый знакомый Аватар для giv94
    Регистрация
    02.02.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А вот подборка фото по усилителю. В нём максимально использовано железо, радиаторы от компьютерных блоков. В местах винтовых креплений к корпусу и деталям впаивались гайки, где можно использовались лифтовые заклепки.Все комповалось блочно.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar finish.rar (4.96 Мб, Просмотров: 877)

  13. #1272
    Частый гость Аватар для Samer
    Регистрация
    19.06.2005
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    53
    Сообщений
    232

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0391.JPG 
Просмотров:	1075 
Размер:	2.28 Мб 
ID:	175187Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0392.JPG 
Просмотров:	1427 
Размер:	3.03 Мб 
ID:	175188
    Сделал гибрид на нувисторах 6с51н-в , тоже SRPP . Мощность 350 Вт на 4 ом.
    Управление и защиты на ардуино. Плавный пуск, прогрев ламп,регулировка через шим скоростью
    вентилятора, защита от постоянки на выходе и кз, защита от перегрева.
    Весь дизайн делал под профф. усилитель.
    Звук нереально чистый и прозрачный , вобщем гибриды рулят.
    В анодном стабилизированное питание _+85 V а на транзисторах _+70 V.
    Накал стабилизирован на кренке и 6.5 V .
    На отдельном трансе накал и питание процессора. Он сам включает питание на основной транс.
    Последний раз редактировалось Samer; 24.01.2013 в 12:45.

  14. #1273
    Старый знакомый Аватар для viktor123
    Регистрация
    03.12.2008
    Сообщений
    687

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Схему покажи.

  15. #1274
    Новичок Аватар для cma_cma
    Регистрация
    03.08.2010
    Сообщений
    35

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Dekart,
    Цитата Сообщение от Dekart Посмотреть сообщение
    Собрал выходной каскад на NJL1302/3281. Встроенные диоды имеют немного меньшее падение (0,48 В) нежели Uб-э выходных транзисторов (0,58-0,6 В), поэтому последовательно с диодами в цепь ОС по теплу пришлось включить небольшой резистор (около 25 Ом). Ток покоя с прогревом усилителя растет всего на 2-3%, потом держится стабильно.
    А можно увидеть Вашу схему каскада на этих транзистарах, и услышать впечатления от звука. Тоже думаю попробовать собрать на них...

  16. #1275
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,102

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Всем здарсти!
    загорелся я собирать данный усилитель (точнее выходную часть для начала) поскольку детальки буду брать в элитане из того что там есть нашел следующее:
    1N5822RLG ON Semiconductor 8шт
    BC550CTA Fairchild Semiconductor 2шт
    BC560CTA Fairchild Semiconductor 2шт
    BD238STU Fairchild Semiconductor 2шт
    MBR10100G (шоттки 100В 10А) ONSemi 8шт
    MC7805CTG ON Semiconductor 2шт
    NJL1302DG ON Semiconductor 4шт
    NJL3281DG ON Semiconductor 4шт
    3300мкф 16в Nichicon FG 2шт
    3300мфк 50в Nichicon KW 28шт (по 7 в плечо)
    100мкф 25в Nichicon KZ 2шт
    470мкф 25в Nichicon KZ 2шт
    1.посоветуйте пожалуйста по поводу вышепрведенных компонентов может стоит обратить внимание на что-то другое...
    2.смещение буду собирать по последней схеме (с шиклаи которое).
    3.на выход посчитал что получается по 23тыщщи микрофарад в плечо набраных из 3300мкф ничиконов KW получается примерно про 470руб плечо ( KA значительно дороже) или может искать что-то в виде одной банки или наоборот какие нибудь samwa wz по 2000мкф например?
    4. стоит ли брать вдвое больше выходников для подбора? (получается лишних пара тыщ деревом.)
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  17. #1276
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,102

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    ну это уже хорошо значит не придется лишнего брать дорогого.
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  18. #1277
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,102

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    посоветуйте пожалуйста еще вот что
    буду заказывать тороидальные трансы и вот что мне ответил ООО «Тортранс»что намотает на сердечнике из стали 3408 (или 3407), отожженном после навивки такой трансформатор:

    плотность тока 2.5 А/мм2
    высота не более 115 мм
    первичка с отводами 200/220/240 В
    изоляция
    экран
    изоляция
    2 * 6.7 В нагр. * 0.8 А, в два провода, четыре вывода
    изоляция
    2 * 50 В нагр. * 6 А, в два провода, четыре вывода
    изоляция хб
    лепестки
    лак (вакуумная пропитка)
    за 5000 деревянных рубликов

    или лучшее купить например Talema 58-0300-048-S 2шт по 1800руб,
    или в эльфе Noratel http://www.elfa.spb.ru/uploads/tdpdf...0-353276_e.pdf 500Ва 2*50в*5А за 6000руб.
    и в дополнение к ним маленький трансик.
    или еще подождать в ответа в Роднике-4?

    Вообще обязательно делать два транса или можно на одном отдельные обмотки бифилярно? проблем с большими емкостями межобмоточными не возникнет?


    и что всетаки лучше одна такая банка http://www.mouser.com/ds/2/427/101102ph-101634.pdf vishay 101phr-st 47000vra 40v 50*80мм
    или три параллельно таких http://www.mouser.com/ds/2/293/e-kg-29021.pdf Nichikon KG 10000мкф 50в?
    Последний раз редактировалось ISIT_14; 04.02.2013 в 10:00.

  19. #1278
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Тексты песен Ивана Дорна

    Дошли руки до Zarathustra.Немного надо подстроить один канал по равности напряжений на конденсаторах.
    Усилитель строился для QUAD ESL 2905. Первое включение - КЛАСС!!!
    Оконечная часть была собрана из того что было под рукой.Сейчас электростаты работают вот с этим унч
    https://forum.vegalab.ru/showthread....age2?p=1004854.
    Разница в звуке глобальная!!!УМЗЧ класса AB без тепловых искажений - мягкий сонный звук(упрощено).
    Zarathustra - бодроссть ,динамичность,другой класс унч.

  20. #1279
    Регистрация не подтверждена Аватар для humbl
    Регистрация
    23.11.2006
    Сообщений
    314

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Федген, Вы ранее писали о неких свойствах усилителя АВ без тепловых искажений, которые Вас сильно задели.
    Теперь, на фоне Заратустры, они исчезли?

  21. #1280
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Щас займусь настройкой Zarathustra.Впечатление от первого включения очень хорошие. Отличие от усилителя АВ без тп значительные пока скажу так.Сравнения пока небыло,надо время.

Страница 64 из 732 Первая ... 54626364656674 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •