Страница 713 из 732 Первая ... 703711712713714715723 ... Последняя
Показано с 14,241 по 14,260 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110947 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #14241
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    683

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:

    Offтопик:

    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Дмитрий51 Посмотреть сообщение
    А какие сейчас есть в продаже?
    Пока еще есть.
    Покупал у него, вопросов не возникло.
    МJL3281/MJL1302 в пpeдвыxoдe.
    NJL3281DG/NJL1302DG + NJW3281G/NJW1302G в выxoдном кaскадe.

    Причем NJL3281DG/NJL1302DG + NJW3281G/NJW1302G оказались с более близкими параметрами( разницы в токах в одном канале вообще нет, в другом 5мА) ,
    чем NJL3281DG/NJL1302DG+ МJL3281/MJL1302 ( разница до 20мА), с другой стороны тоже не принципиально.




    Последний раз редактировалось frad; 30.10.2023 в 12:25.

  3. #14242
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,248

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Дмитрий51 Посмотреть сообщение
    А какие сейчас есть в продаже?
    NJL0281/302, NJL3281/1302 с перебоями, но бывают.

    ---------- Сообщение добавлено 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было 11:15 ----------

    Цитата Сообщение от frad Посмотреть сообщение
    Пока еще есть.
    Это по 60 баксов за транзистор? И покупают?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. #14243
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Внимательно объяву читай... А про линейку - правильно. Странно, что ещё не додумались вот так транзистор вскрыть и туда диод вставить.

  5. #14244
    Частый гость Аватар для NikolayG
    Регистрация
    10.10.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    224

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    транзистор вскрыть и туда диод вставить.
    Так это ещё больше мороки:отпиливать крышку,как то крепить диод,выводить выводы,крепить крышку обратно...Кто возьмётся за эксперимент?

  6. #14245
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,604

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    А про линейку - правильно
    Абсолютно. На ребро жестковато, конечно.

  7. #14246
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,127

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    я че то не понял, у кого то были проблемы с термостабилизацией параллельника?

  8. #14247
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Вот правильный вопрос! Такой колхоз до добра не доведёт. Основания ведь медное, значит гибкое - делая пропил вы прослабляете корпус на изгиб, и не надо надеяться, что эпоксидка поможет, она сама усаживается при твердении. Потом, при прижиме транзистора винтом к радиатору создаётся напряжение, приводящее к деформации основания. Ну его в опу такой колхоз...
    Вот кстати да . С одной стороны - если у людей такое решение работает , то оно и хорошо ... но с другой стороны - пропиливая болгаркой поперёк , мы уменьшаем прочность корпуса на изгиб . Я думаю , что оптимальное решение в таком случае - не пилить поперёк , а фрезеровать отверстие овальной формы ( до металла ) , в которое можно погрузить диод горизонтально , обмазав его перед этим термопастой , и сверху всё это заклеить эпоксидкой . Если нет фрезерного станка - можно сделать это бормашиной с соответствующим твердосплавным бором . При этом и диод будет контактировать с металлом , и пластмасса с боков останется , так что прочность корпуса практически не ухудшится от этого ...

  9. #14248
    Частый гость Аватар для "мир"
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    53
    Сообщений
    163

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Как по мне то все эти пропилы вообще ненужны.
    Я просто прислонил к радиатору диод рядом с транзистором и все работало замечательно. Но это было когда делал в первый раз.
    Сейчас все транзисторы одного плеча установлены на медную шину и в медной шине есть небольшой пропил для диода, а уже шина изолированна от общего радиатора.
    В любом случае работает всё отлично.
    А колебания термостабилизации в на больших пределах это вообще не проблема. И вся возня с пилением транзисторов не стоит того.

  10. #14249
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Но интересно же (!), согласитесь, распилить транзистор...

  11. #14250
    Частый гость Аватар для yurkov
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия Крым г.Судак.
    Возраст
    68
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ответ мой особым теоретикам которые ни одного транзистора не распилили только разглагольствовать. Сколько пропилил и ни одного не испортил. Даже первый. Никаких кондукторов никаких сверх осторожных действий. Болгаркой по написанному тошиба до медного основания. И все дела, работы на пару минут и диод-термостабилизатор максимально близко к кристаллу. Прижимка длинная применена на весь транзистор, для тех кто боится что что то согнётся-прогнётся.
    Пример тому что прошло три года и по самой первой схеме "батарейки"спаяно (по самой примитивной) всё как вкопанное стоИт. Потребуется ещё один усь, так же сделаю.
    Не нравится, не делайте никто не заставляет.
    С ув. Петр Алексеевич, можно на Ты

  12. #14251
    Частый гость Аватар для NikolayG
    Регистрация
    10.10.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    224

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    никто не заставляет.
    Так ведь столько вариантов...,руки(в смысле глаза)разбегаются.Куды бедному крестьянину податься...

  13. #14252
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,127

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от "мир" Посмотреть сообщение
    В любом случае работает всё отлично.
    вот и я за шо

    ---------- Сообщение добавлено 16:44 ---------- Предыдущее сообщение было 16:43 ----------

    Цитата Сообщение от NikolayG Посмотреть сообщение
    .Куды бедному крестьянину податься.
    а зачем, если и тут хорошо

  14. #14253
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Но интересно же (!), согласитесь, распилить транзистор...
    Может, в отдельной теме по постройке? А то и так 700 страниц, и половина ни о чем, одна слесарка. Вопрос легко решается термалтраками, может еще AlN подложками, в случае необходимости изолировать транзисторы от радиатора.

    Цитата Сообщение от NikolayG Посмотреть сообщение
    Так ведь столько вариантов...
    Из нормальных по простоте и технологичности - только один.

  15. #14254
    Частый гость Аватар для V_V_V
    Регистрация
    06.01.2017
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от фЕДОР ЧАЛЫЙ Посмотреть сообщение
    Брал полоску медной фольги (жести) 0,11 - 0,12мм
    Делал так же, только просто складывал вдвое и в сгиб вставлял диод. Прекрасно работает.

  16. #14255
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,248

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    Сколько пропилил и ни одного не испортил. Даже первый
    А уж сколько я с МП39 крышечек поспиливал, на фотоэлементы...





    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Делал так же, только просто складывал вдвое и в сгиб вставлял диод.
    К жестянке/прокладке, смд-шный диод можно и припаять, будет еще лучше.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. #14256
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,374

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А уж сколько я с МП39 крышечек поспиливал, на фотоэлементы...
    Ты мп без крышек на фотоэлементы использовал, а я наоборт - у горелых КТ603 и подобных в ТО-5 использовал, по сути, только корпуса в качестве толкателей для микриков а КТ3102 даже не ждал, пока сгорят, никогда они мне не нравились в основном своём качестве.

  18. #14257
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А уж сколько я с МП39 крышечек поспиливал, на фотоэлементы...
    Помню-помню , тоже баловался этим ...

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    К жестянке/прокладке, смд-шный диод можно и припаять, будет еще лучше.
    Не , припаивать не получится потому , что тогда диод не будет изолирован от теплоотвода транзистора ( коллектора ) . Всё-таки , как я не извращался с диодами этими , а самый оптимальный вариант - это применение диодов в стеклянных корпусах с погружением в радиатор , или вот как тут недавно стали делать - прямо в сам транзистор

  19. #14258
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,248

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    , а я наоборт - у горелых КТ603 и подобных в ТО-5 использовал, по сути, только корпуса в качестве толкателей для микриков
    Это я тоже делал

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Не , припаивать не получится потому , что тогда диод не будет изолирован от теплоотвода транзистора ( коллектора ) .
    А, ну да, не подумал.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #14259
    Частый гость Аватар для NikolayG
    Регистрация
    10.10.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    224

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    Сколько пропилил и ни одного не испортил
    Вот простой вариант с пропилом,не надо сверлить.Зажимаем в тиски,чтобы выступало около 2 мм.В ножовку по металлу вставляем сразу 2 полотна и делаем пропилы.Ппи необходимости расширяем надфилем.Диод будет на минимальном расстоянии от кристалла,как настоятельно рекомендовал автор этого замечательного усилителя.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20231030_175126.jpg 
Просмотров:	186 
Размер:	986.3 Кб 
ID:	443150.Наточил и тоже ни одного ствола не испортилНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230930_130726.jpg 
Просмотров:	190 
Размер:	1.33 Мб 
ID:	443151

  21. #14260
    Частый гость Аватар для yurkov
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия Крым г.Судак.
    Возраст
    68
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    deemon, Ну коли разговор пошел ни о чём.
    Есть у меня два моноблока в процессе изготовления на высоковольтных лампах ГУ80 (ГУ-81, можно ГМ-70, ГК-71). Дмитрий, Вашими словами: выкатывать усилитель на колёсиках по праздникам. У Вас же был опыт с ГМ-70. Может какие вопросы возникнут, к Заратустре сделать однотакт. Если здесь не уместно то в личку.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вершина Пик Высота ГУ-80 (3)    14%.jpg 
Просмотров:	148 
Размер:	189.0 Кб 
ID:	443163Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вершина Пик Высота ГУ-80 (11).JPG 
Просмотров:	146 
Размер:	4.32 Мб 
ID:	443162
    С ув. Петр Алексеевич, можно на Ты

Страница 713 из 732 Первая ... 703711712713714715723 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •