Страница 510 из 732 Первая ... 500508509510511512520 ... Последняя
Показано с 10,181 по 10,200 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110959 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #10181
    Частый гость Аватар для FIN_KZ
    Регистрация
    25.02.2009
    Адрес
    Павлодар
    Возраст
    50
    Сообщений
    180

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    В катоде должен быть резистор автоматического смещения 30 Ом. Управляющую сетку через 1...2кОма на землю(минус).
    Спасибо! Сейчас попробую.

    ---------- Сообщение добавлено 03:49 ---------- Предыдущее сообщение было 03:43 ----------

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    А ДШ посмотреть?
    Не обратил внимания...

  3. #10182
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,225

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Катодный ток можно определять по падению напряжения на катодном резисторе, ток второй сетки - на резисторе 100 Ом, ток анода равен току катода минус ток второй сетки.

  4. #10183
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    А ДШ посмотреть?

    Offтопик:
    ... а у нас традиция - документация читается в последнюю очередь, когда ничего не помогло...

  5. #10184
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,261

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    А ДШ посмотреть?
    "Если у вас с 5-го раза что-то не получается - прочитайте наконец инструкцию!"(с)
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #10185
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,604

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    А ДШ посмотреть?
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    прочитайте наконец инструкцию
    Это не спортивно

  7. #10186
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,225

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FIN_KZ Посмотреть сообщение
    Сейчас попробую.
    И каков результат? Уложились лампы в паспорт?

  8. #10187
    Частый гость Аватар для FIN_KZ
    Регистрация
    25.02.2009
    Адрес
    Павлодар
    Возраст
    50
    Сообщений
    180

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    И каков результат? Уложились лампы в паспорт?
    Благодаря Вашим рекомендациям (опять же, ДШ перечитал более внимательно) измерения стали стабильными. Ток второй сетки у всех ламп в паспортных параметрах, а вот ток анода в некоторых экземплярах уходит выше паспортных 53ма и максимально достигает 60ма. С учетом времени на прогрев ламп (давал 7-10 минут на каждую) довольно долго получается. Измерял и 6Э5П-И - параметры схожие, но греются сильнее. В последующем хочу повторить измерения уже непосредственно в устройстве и сравнить поведение отобранных по паспортным параметрам ламп. Большое спасибо откликнувшимся!

  9. #10188
    Новичок Аватар для Wohin
    Регистрация
    27.02.2018
    Сообщений
    61

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Подскажите про настройку усилителя в целом.
    1. Ток покоя выставил 90 ма, по мере нагрева радиаторов до 45 гр. ток увеличивается до 110-115 ма.
    2. По мере прогревания усилителя напряжение батарейки на R=50 om уменьшается.,т.е. тепловая связь работает.
    3. Из шести ламп примерно подобрал в пары.
    4. Ток покоя 17 ма в другом канале 20 ма.
    5. Выровнял U относительно средней точки +- 0,5 вольт.
    Может быть еще что-то упустил , наличие возбуждения - это надо переходить на эл. измерения.
    Карта в компе старая акустические измерения еще тянет, электрические наверное нет.
    Квалификация по 10 бальной шкале -2., или достаточно этих настроек.
    Спасибо.

  10. #10189
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,177

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Почему не делают индикатор возбуда, не у всех же есть 1ГГцовый осциллоскоп.
    Конденсатор несколько пик, выпрямитель на диоде и микроампермертр...

  11. #10190
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Russ3000 Посмотреть сообщение
    Почему не делают индикатор возбуда, не у всех же есть 1ГГцовый осциллоскоп.
    Конденсатор несколько пик, выпрямитель на диоде и микроампермертр...
    Конденсатор с диодом тоже не у всех

  12. #10191
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    630

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Думаю важнее для УН равенство коэффициентов усиления. Одинаковые токи анода и напряжениее смемещения. тоже неплохо.

  13. #10192
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    В этом случае , для безопасности - нужно ставить параллельно кондёрам резисторы , я говорил про этот случай .
    В порядке бреда - что если параллельно конденсаторам прицепить не резисторы, а стабилитроны, на их рабочее напряжение и ток 1 А? Вроде как бы для защиты от фатального перекоса, когда на одном конденсаторе полное напряжение с выпрямителя.
    приму в дар видеокарту ET6000 TsengLabs

  14. #10193
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    В порядке бреда - что если параллельно конденсаторам прицепить не резисторы, а стабилитроны, на их рабочее напряжение и ток 1 А? Вроде как бы для защиты от фатального перекоса, когда на одном конденсаторе полное напряжение с выпрямителя.
    Я бы не стал так делать ... дело же в том , что при последовательном соединении кондёров различное сопротивление утечки приводит к различию напряжений на кондёрах , это понятно . Общепринятое решение - шунтировать кондёры резисторами с сопротивлением хотя бы на порядок меньшим , чем наименьшее сопротивление утечки - это даёт достаточно хороший баланс напряжений . А вот стабилитроны - они хоть и спасут кондёры от пробоя при "перекосе" , но такого точного выравнивания напряжений не дадут - просто потому , что открываться они начнут только тогда , когда напряжение на кондёре уже будет существенно больше , чем на другом . С другой стороны - если один кондёр вдруг пробьётся , то и тут стабилитроны не спасут , так как тогда один из них начнёт "коротить" блок питания , ток может достигнуть нескольких ампер - и никакой стабилитрон всё равно это не выдержит

    Я кстати , именно по этим причинам вообще не люблю последовательное соединение кондёров , а особенно электролитов ... но если это почему-либо необходимо - то лучше включить к ним резисторы , как все делают , и кроме того - если в УНЧ есть централизованный блок защиты , отрабатывающий разные аварии ( перегруз по току , перекос ВК , итд ) - то лучше всего было бы добавить туда ещё пару оптронов и добавить ещё один "аварийный случай" для срабатывания защиты - то есть "перекос" этих самых конденсаторов в питании . Вот это , ИМХО , был бы самый лучший вариант в данном случае ...

  15. #10194
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    стабилитроны - они хоть и спасут кондёры от пробоя при "перекосе" , но такого точного выравнивания напряжений не дадут - просто потому , что открываться они начнут только тогда , когда напряжение на кондёре уже будет существенно больше , чем на другом

    Ну только про такой аварийный случай и речь.
    приму в дар видеокарту ET6000 TsengLabs

  16. #10195
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    630

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Из опыта, при аварии при наличие ступенчатого правильного питания, и предохранитель канала 3.15А спасает.

  17. #10196
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Чем была вызвана авария?

  18. #10197
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    630

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вылетел без непонятных причин один выходной NJL3281.

  19. #10198
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    без непонятных причин
    Чо?

  20. #10199
    Старый знакомый Аватар для Mishich
    Регистрация
    13.03.2013
    Адрес
    Орел
    Возраст
    51
    Сообщений
    605

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    без непонятных причин
    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Чо?
    похоже на двойное отрицание.
    Думаю следует читать так:
    "с понятными причинами" или "по понятным причинам".
    Дмитрий.

  21. #10200
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Mishich Посмотреть сообщение
    Думаю следует читать так:
    "с понятными причинами" или "по понятным причинам".
    "По непонятным причинам вылетел один выходной NJL3281", думаю, это имелось ввиду.
    Если русские люди в своём языке "блуждают", представьте каково иностранцам.

Страница 510 из 732 Первая ... 500508509510511512520 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •