Страница 503 из 732 Первая ... 493501502503504505513 ... Последняя
Показано с 10,041 по 10,060 из 14625

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,017

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110831 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #10041
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    628

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Получается так. Выставляю ноль в покое, все держится. При подаче сигнала одно плечо уходит в + другое в -. Понятно, разброс транзисторов, но надо что-то делать. Оторвать среднюю точку питания не получится.

  3. #10042
    Частый гость Аватар для 35101
    Регистрация
    07.04.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    174

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    Получается так. Выставляю ноль в покое, все держится. При подаче сигнала одно плечо уходит в + другое в -. Понятно, разброс транзисторов, но надо что-то делать. Оторвать среднюю точку питания не получится.
    Из-за преобладающих чётных гармоник.

  4. #10043
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Наеборот. Четные от перекоса.

  5. #10044
    Новичок Аватар для Vladimir-S
    Регистрация
    16.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    33

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Имеются транзисторы со следующим hfe.
    Подскажите, какие куда лучше поставить?
    5200-79/79/79/88/84/80
    1943-129/125/123/120/119/114

  6. #10045
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,156

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Vladimir-S Посмотреть сообщение
    Имеются транзисторы со следующим hfe.
    Это на каком токе?

  7. #10046
    Новичок Аватар для Vladimir-S
    Регистрация
    16.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    33

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Russ3000 Посмотреть сообщение
    Это на каком токе?
    Это по мультиметру

  8. #10047
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,156

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Vladimir-S Посмотреть сообщение
    Это по мультиметру
    Полагаю, нужно мерить на токе покоя хотя б.

  9. #10048
    Новичок Аватар для Wohin
    Регистрация
    27.02.2018
    Сообщений
    61

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Собрал в корпусе ресивера Ямаха, три трансформатора, тор-ВК, ТАН-28 УН, + тор ЦАП. Радиаторы профиль 125 мм х100 мм, высота ребра 38 мм, подошва 6мм пришлось одно ребро отпилить 8 мм, в размер не подходили. В ВК две пары на выходе, ток покоя 300 ма на холодных. Транзисторы по Б-К приблизительно подобрал 0,58-0,576.
    Если возможно после Новогодних праздников, в день Старого Года помогите советом:
    1. Надо поставить фильтр от помех на входе трансов индуктивность+конденсатор снял с б\у блока питания компа(один на три)
    2. Разделительный кондер пока китаец красный Audiophiler 3,3 мкф- надо немного улучшить, это остались от АС туда установил AudioCore,уши смогут услышать разность от кондеров тракт начального уровня.
    3.Надо шунтировать емкость в катоде УН 470 мкф С1 пленкой, 4-5 мкф.
    4. Температура выходников 50 градусов приблизительно 10-15 ватт гонял.
    Спасибо. Усилитель мне понравился доступность элементной базы и повторяемость, можно все сделать навесным монтажом.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УМ Зара.jpg 
Просмотров:	386 
Размер:	147.5 Кб 
ID:	388420

  10. #10049
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Wohin Посмотреть сообщение
    Усилитель мне понравился доступность элементной базы и повторяемость, можно все сделать навесным монтажом.
    Это да, но звук-то... Звук - как?

  11. #10050
    Новичок Аватар для Wohin
    Регистрация
    27.02.2018
    Сообщений
    61

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Это да, но звук-то... Звук - как? Да нормально со звуком это же усилитель, он просто должен что то усилить и ничего не добавить типа специй, главное кроется в АС.

  12. #10051
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Wohin Посмотреть сообщение
    Это да, но звук-то... Звук - как? Да нормально со звуком это же усилитель, он просто должен что то усилить и ничего не добавить типа специй, главное кроется в АС.
    Похоже этот усилитель вам пока не нужен.

  13. #10052
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    628

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Осциллограф что говорит? Эти "флуктуации" - либо шум, либо возбуд. Если циклично, но на инфранизких - всё равно возбуд. Корреляция с температурой или с сигналом есть? Из-за разности параметров плеч ВК термостабилизация даёт такой эффект?
    Возбуда нет. Просто ноль медленно плавает, или при большоом сигнале ( 20-25 V RMS ).

    Так кто что думает о введении интегратора ? Не было бы средней точки на БП, забил бы.
    Последний раз редактировалось install; 15.01.2021 в 10:51.

  14. #10053
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А почему бы не оторвать среднюю точку...

  15. #10054
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    628

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот всем бы кому-нибудь что-нибудь да оторвать...
    А так , особенности БП.

  16. #10055
    Старый знакомый Аватар для viktor123
    Регистрация
    03.12.2008
    Сообщений
    687

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    кому-нибудь что-нибудь да оторвать...
    Средняя точка обмоток транса подключена?. Если нет то и никакой защиты не надо и ничего серьёзного при аварии с ним не произойдёт,поставь между большими емкостями в питании по 0,3 Ома на 3-5 Вт по резистору в плечо, это и будет предохранитель, проверено. А ноль под нагрузкой будет гулять, как и в покое. Так что забей, как сам говоришь.

  17. #10056
    Новичок Аватар для Wohin
    Регистрация
    27.02.2018
    Сообщений
    61

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Всем спасибо потихоньку разобрался, остался вопрос по С1 470 мкф в УН кто-нибудь шунтировал эту емкость неполярным 4-5 мкф.

  18. #10057
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А какой конденсатор?

  19. #10058
    Новичок Аватар для Wohin
    Регистрация
    27.02.2018
    Сообщений
    61

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Который в катоде Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кондер.jpg 
Просмотров:	110 
Размер:	214.0 Кб 
ID:	388595

  20. #10059
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,216

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Wohin Посмотреть сообщение
    кто-нибудь шунтировал эту емкость неполярным 4-5 мкф.
    Надеюсь, нет. Совершенно бессмысленное занятие.

  21. #10060
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Совершенно бессмысленное занятие.
    На мой ух это не так. Свойства ёмкости в катоде влияют сильно.
    Цитата Сообщение от Wohin Посмотреть сообщение
    Который в катоде
    Ё! Рация на бронепоезде! Это было указано. Я спра - какой конденсатор стоит? Я б не шунтировал, а перебрал несколько типов и послушал.

    У меня другой вопрос - разделительный конденсатор какого типа применяете? Перебирать нет особой возможности. Думаю попилить СМ-5 надвое... Да, громоздко. Ещё К40У-9 хотел, но там по 4 штуки минимум в канал получается. КБГ как-то пробовал - не хочу. Есть вима МКР...

Страница 503 из 732 Первая ... 493501502503504505513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •