Страница 670 из 732 Первая ... 660668669670671672680 ... Последняя
Показано с 13,381 по 13,400 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110956 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #13381
    Частый гость Аватар для soundmaker
    Регистрация
    28.09.2008
    Сообщений
    240

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Вот решил поделиться треками...
    Да нет, ниче такого не наблюдается. Я Зару ток собираю,в комплексе не слышал. Но УН от нее пробовал года полтора назад. Сравнивал два "в лоб" от поверампа и зары (повторитель на резисторе по Семынину). Так вот заровский убрал в тумбочку до сегодняшнего дня, играло здорово, но в детальности, особенно на сложном материале, проиграло bsp*шному УН. И да, тогда мне тоже показалось что "сыкает") немного, поменял в катоде ничиконы КЗ, на какой-то голубой рубикон древний от скарпа в 1000 мкф. стало получше. А так конечно "слепила из того что было" (с)

  3. #13382
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Serg138 Посмотреть сообщение
    ВК у тебя классический, Заратустровский?
    Классический, но батарейка на микросхеме AD823.

    ---------- Сообщение добавлено 21:01 ---------- Предыдущее сообщение было 20:52 ----------

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    А это может быть проявление интермодуляционных искажений. И они от выходного каскада. Отключаете ВЧ головку, вместот нее эквивалент по сопротивлению (нагрузка для усилителя). На усилитель подаете двухтональный ВЧ сигнал, те самые 19+20 или подобное, разностный тон прекрасно слышно.
    Спасибо. Как получу у хозяина акустики Ямаха NS-777 разрешения в неё залезть, то непременно так и сделаю.

    Сегодня при фиксированном смещении -3,68 В подал на вход УН, выполненного на двух лампах 6Э5П+BSP129+ВК+6,2 Ома, входной сигнал 0,769 В RMS, а на выходе получил 20,0 В RMS при этом Кг2=-63,2 дБ. Выходной сигнал ограничивался питанием ВК.

    Буду искать причину.

    ---------- Сообщение добавлено 21:12 ---------- Предыдущее сообщение было 21:01 ----------

    Цитата Сообщение от сергей дроздов Посмотреть сообщение
    Юрий у Вас акустика peerless 1120 с тканевыми вч?
    Да с тканевым, но теперь она у одного друга.

  4. #13383
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,176

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Тем кто пожелает проверить свою акустику. Сообщаю Дорожка 9 0:58 и далее, Дорожка 10, 2:19 и далее.
    Нормально играет, жестковато конечно, но не шапелявит. РР на 6П14П и GRT145.

  5. #13384
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Russ3000 Посмотреть сообщение
    Нормально играет, жестковато конечно, но не шапелявит. РР на 6П14П и GRT145.
    Спасибо, завтра проверю на другой акустике.

  6. #13385
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,176

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    И в наушниках HE400i тоже нормально, усилитель Назара.

  7. #13386
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,647

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от sherif Посмотреть сообщение
    саксофон не натурально играет. Есть много более натуральных записей.
    Тогда уж проще сравнивать с реальными инструментами на тех же тарелочках. Насчет тестовых и более натуральных записей..их сотни и тысячи разных.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG-20221228-WA0015.jpg 
Просмотров:	59 
Размер:	280.0 Кб 
ID:	433287   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG-20221228-WA0019.jpg 
Просмотров:	49 
Размер:	287.9 Кб 
ID:	433288   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG-20221228-WA0021.jpg 
Просмотров:	42 
Размер:	96.9 Кб 
ID:	433289   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	folder.jpg 
Просмотров:	43 
Размер:	512.0 Кб 
ID:	433292  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	folder (2).jpg 
Просмотров:	36 
Размер:	604.5 Кб 
ID:	433290   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	folder (3).jpg 
Просмотров:	43 
Размер:	486.5 Кб 
ID:	433291   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Folder (9).jpg 
Просмотров:	42 
Размер:	190.8 Кб 
ID:	433297   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	folder (5).jpg 
Просмотров:	36 
Размер:	604.1 Кб 
ID:	433294  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	folder (8).jpg 
Просмотров:	35 
Размер:	607.1 Кб 
ID:	433296   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	folder (7).jpg 
Просмотров:	60 
Размер:	381.1 Кб 
ID:	433295   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	folder (6).jpg 
Просмотров:	41 
Размер:	149.8 Кб 
ID:	433293  
    Последний раз редактировалось сергей дроздов; 25.03.2023 в 06:07.

  8. #13387
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от sherif Посмотреть сообщение
    саксофон не натурально играет. Есть много более натуральных записей.
    Всем доброе утро. Вот вот, на этой записи саксофон, пардон это оказывается труба, меня особенно сильно раздражает.
    Последний раз редактировалось киса; 26.03.2023 в 19:32.

  9. #13388
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,647

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Алексей_R_76 Посмотреть сообщение
    ...а на каком треке вы саксофон слушаете?...

    ---------- Сообщение добавлено 09:06 ---------- Предыдущее сообщение было 09:03 ----------



    Если не жалко, поделитесь копиями, пожалуйста...
    Покупал у одного и того же человека три раза(8Тб). Всю коллекцию 57Тб выкупить не имею возможности.

    ---------- Сообщение добавлено 12:41 ---------- Предыдущее сообщение было 12:35 ----------

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Всем доброе утро. Вот вот, на этой записи саксафон меня особенно сильно раздражает.
    https://www.youtube.com/watch?v=5htVMWPbXFg
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot 2023-03-25 at 11-27-50 Музыка на HDD Lossless Hi-Resolution - 57Tb.png 
Просмотров:	62 
Размер:	161.6 Кб 
ID:	433299   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot 2023-03-25 at 11-29-10 Музыка на HDD Lossless Hi-Resolution - 57Tb.png 
Просмотров:	58 
Размер:	594.8 Кб 
ID:	433300  

  10. #13389
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,647

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Алексей_R_76 Посмотреть сообщение
    На каком из треков саксофон; у Patricia Barber или у Roger Waters ?

    ---------- Сообщение добавлено 15:11 ---------- Предыдущее сообщение было 10:39 ----------

    ...огромная просьба к модераторам: не удаляйте, пожалуйста, посты про саксофон...
    ...думаю, народ должен узнать героев, которые не могут отличить саксофон от трубы...
    Лучше с саксом в "живую"

  11. #13390
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,647

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от sherif Посмотреть сообщение
    какая разница труба или саксофон всё равно криво играет.
    Так понятно. Мы же все "сука" лучше могемь....

  12. #13391
    Частый гость Аватар для Vitto
    Регистрация
    10.09.2021
    Адрес
    Rostov region
    Сообщений
    121

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Алексей_R_76 Посмотреть сообщение
    ...огромная просьба к модераторам: не удаляйте, пожалуйста, посты про саксофон...
    ...думаю, народ должен узнать героев, которые не могут отличить саксофон от трубы...

    Вспомнилось... Как-то выпивал с приятелем-аудиофилом, беседовали об общей больной теме, и я высказал, уже не важно, в каком контексте, весьма опрометчивую, как оказалось, мысль, что уж саксофон с флейтой ни на каком тракте не спутаешь. Флейта не флейта, но с трубой можно...

  13. #13392
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Алексей_R_76 Посмотреть сообщение
    ...саксАфон...

    ...труба...

    ---------- Сообщение добавлено 18:55 ---------- Предыдущее сообщение было 18:52 ----------





    ...кстати, нормально труба там записана...как и весь трек в целом...
    Да там действительно прослушивается труба.
    А по вопросу борьбы с сибилянтами, что можете предложить???
    Последний раз редактировалось киса; 25.03.2023 в 22:34.

  14. #13393
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Добрый всем вечер. Прилагаю схему УН который я реализовал в своём усилителе Заратустра. Синий цвет это реальные напряжения на схеме. Всем хорошего звука.Вложение 432570
    не понимая зачем нужен такой франкенштейн, у нас в сигнале шумы всех видов и от катода верхней лампы и от полевика и собственные шумы нижней лампы.
    Предложенная мной схема более эффективная и с лучшей отсечкой от БП, меньшей ёмкостью и более широкой полосой работы и меньшими шумами.
    Верхний транзистор с высоким входным сопротивлением, нижний с низкой ёмоксть, малым rds и низкими собственными шумами, а лампу включить в триоде с резистором 2ой сетки на анод через 100-300Ом. Проверенная звучащая схема.

    ---------- Сообщение добавлено 18:03 ---------- Предыдущее сообщение было 17:56 ----------

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Вот решил поделиться треками, которые несколько напрягают меня с прослушиванием. Может тут запись такая может у меня акустика под звякивает, может ЦАП. Если найдутся желающие прошу прослушать на своих системах. Жду результатов прослушивания. https://dropmefiles.com/33UWB
    Тем кто пожелает проверить свою акустику. Сообщаю Дорожка 9 0:58 и далее, Дорожка 10, 2:19 и далее.
    Скорее всего причина в акутистике, на усилителе что бы добиться увеличения сибилянтов это нужно сильно накосячить. Обе записи с довольно подчёркнутым голосом, что бы оно играло на всём, у Патрисии Барбер голос очень близко записан и вы не представляете сколько смыкания размыкания губ слышно при таком записывании, на записи большая часть убирается, всё таки микрофонный капсюль "слышит" по другому чем ухо человека и выдаёт то чего мы не слышим, а что-то "недодаёт". Но скажу что запись очень достойная, тарелочки великолепно записаны, я часто в живую в ближнем поле слушаю барабанщиков которые "работают" над звуком и выбирают девайсы таким же аудиофильским путём как и мы с вами. Труба очень хорошо записана, что кстати редкость, с сурдиной, как вот эта, только медная и это прекрасно слышно.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	005A4B78-3238-40EC-8FC6-93866F472DB3.jpeg 
Просмотров:	88 
Размер:	3.39 Мб 
ID:	433336

  15. #13394
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    не понимая зачем нужен такой франкенштейн, у нас в сигнале шумы всех видов и от катода верхней лампы и от полевика и собственные шумы нижней лампы.
    Предложенная мной схема более эффективная и с лучшей отсечкой от БП, меньшей ёмкостью и более широкой полосой работы и меньшими шумами.
    Верхний транзистор с высоким входным сопротивлением, нижний с низкой ёмоксть, малым rds и низкими собственными шумами, а лампу включить в триоде с резистором 2ой сетки на анод через 100-300Ом. Проверенная звучащая схема.
    Дмитрий большое спасибо, этот вариант я по позже опробую. Сейчас пора закрывать этот усилитель.

  16. #13395
    Частый гость Аватар для "мир"
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    53
    Сообщений
    163

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Извините конечно, но Yamaha 777 это же не акустика. Это просто развод людей на деньги. Отвратительный корпус и четыре куска пластмаски, а на кроссовер без слёз не взглянешь. И что от них требовать адекватного звука.

  17. #13396
    Новичок Аватар для men43
    Регистрация
    31.03.2012
    Адрес
    Гродно
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Без слез даже на кроссовер Yamaha Soavo-3 не взглянешь, а Yamaha 777 тем более. Были проданы после недели прослушки и забыты как страшный сон.

  18. #13397
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от "мир" Посмотреть сообщение
    Извините конечно, но Yamaha 777 это же не акустика. Это просто развод людей на деньги. Отвратительный корпус и четыре куска пластмаски, а на кроссовер без слёз не взглянешь. И что от них требовать адекватного звука.
    Согласен, но акустика Ямаха OPTONICA CP-3000, которая сейчас у меня в наличии имеет хороший корпус, но имеет и свои недостатки. Когда соберу усилитель Заратустра в корпус, то опять поеду с ним на прослушивание с хорошей акустикой.

  19. #13398
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Алексей_R_76 Посмотреть сообщение
    не удаляйте, пожалуйста, посты про саксофон...
    ...думаю, народ должен узнать героев
    Этот пост тоже не удаляйте -
    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Ямаха OPTONICA
    Весна пришла совсем?

  20. #13399
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,176

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Алексей_R_76 Посмотреть сообщение
    ...саксАфон...

    ...труба...

    Offтопик:
    Помнится на старом АП долго спорили о звучании саксофона потом оказавшемся бас кларнеом, такой он деревянный саксАфон

  21. #13400
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,996

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Russ3000 Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Помнится на старом АП долго спорили о звучании саксофона потом оказавшемся бас кларнеом, такой он деревянный саксАфон
    Это не на триангловском диске, композиция портрет романтика?
    С уважением, Андрей.

Страница 670 из 732 Первая ... 660668669670671672680 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •