Страница 442 из 732 Первая ... 432440441442443444452 ... Последняя
Показано с 8,821 по 8,840 из 14632

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,021

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110854 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #8821
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Измерил ВАХи деятка ламп 6э6п и выбралась такая пара -
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6Е8505_2.jpg 
Просмотров:	196 
Размер:	37.7 Кб 
ID:	372741
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6Е8509_4.jpg 
Просмотров:	181 
Размер:	37.9 Кб 
ID:	372742
    Что видим - для СРПП с транзисторами при смещении 3в и токе анода 20мА для питания УНа достаточно 250в.

  3. #8822
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    629

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от KSM74 Посмотреть сообщение
    Измерил ВАХи деятка ламп 6э6п и выбралась такая пара -
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6Е8505_2.jpg 
Просмотров:	196 
Размер:	37.7 Кб 
ID:	372741
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6Е8509_4.jpg 
Просмотров:	181 
Размер:	37.9 Кб 
ID:	372742
    Что видим - для СРПП с транзисторами при смещении 3в и токе анода 20мА для питания УНа достаточно 250в.
    Подскажите, разброс был большой ? Каких годов лампы ?
    С уважением, Андрей

  4. #8823
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Лампы 80-х, разброс есть, но не большой, из 10 шт три практически идеальные пары получилось. У одной при 3в и 20мА анодное 200, для неё 300 - вынь да полож, а для остальных 250 - то что надо.

  5. #8824
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    629

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Из моего опыта, бывает еще существенный разброс по усилению, до 1.5- 2 дБ. Ну и при прогреве бывает подзвон.

  6. #8825
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    Из моего опыта, бывает еще существенный разброс по усилению, до 1.5- 2 дБ.
    Так у большинства ламп в паспорте это прописано - разброс параметров +/- 20...30%

  7. #8826
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,224

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Реально он обычно меньше.

  8. #8827
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    629

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Реально он обычно меньше.
    Если это "ВП", а не отбраковка для всяких телевизеирофф с радиоприёмникфирами.

    Хотя из обследованных 6Э6П-ДРУ многие при включении ( выходе на режим, прогреве ) подзваниванили на , примерно, 3.15 кГц и 15 кГц. Некоторые даже подыгрывали в такт музыки ... ( Выяснилось это всё только на Klipsh RF-7 с их реальными 98 дБ/Вт/м чутьём.

  9. #8828
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    Если это "ВП", а не отбраковка для всяких телевизеирофф с радиоприёмникфирами.
    "ВП" ещё не показатель. Я уже писал ранее, что измерял десяток 6н3п-др (др - это уже не для бытовки) одной партии Саратов 03-83 с ромбами "ВП" и только одна имела триоды с одинаковыми крутизной и КУ, а у остальных был разброс по КУ - 33...40 и по крутизне 5,3...7, причем именно в половинах внутри ламп.
    Зато 6с2с 70-х из 12шт подобрались три пары с ВАХами как пол копирку и это без всяких военных приёмок.
    Последний раз редактировалось KSM74; 24.05.2020 в 01:14.

  10. #8829
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    629

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Качество радиоламп до середины-конца 70-х заметно выше, чем последующие. Также бывает сильно зависит от завода-изготовителя. Например, Саратовские 6Н8С или 6Н6П значительно лучше чем их последующие Новосибирские аналоги.

  11. #8830
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    Саратовские 6Н8С
    Саратовские восьмёрки ни разу не встречал, интересно было бы взглянуть на фото оных. А вот Ташкенские "Фотон", действительно лучше новосибирских.

  12. #8831
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    629

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Может быть путаю, наименование в ромбике.

  13. #8832
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    Может быть путаю, наименование в ромбике.
    Для общего развития - https://istok2.com/factories/

  14. #8833
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    629

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от KSM74 Посмотреть сообщение
    Для общего развития - https://istok2.com/factories/
    Спасибо, познавательно.

  15. #8834
    Старый знакомый Аватар для Chubar
    Регистрация
    04.06.2009
    Адрес
    UA-Донецк
    Сообщений
    501

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Только там тоже нету логотипа Новосибирского электровакуумного завода. Который пятиугольный, выше упоминался.
    https://retrotexnika.ru/kr-zarya/rad...umnogo-zavoda/

  16. #8835
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,748

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от KSM74 Посмотреть сообщение
    Саратовские восьмёрки ни разу не встречал, интересно было бы взглянуть на фото оных. А вот Ташкенские "Фотон", действительно лучше новосибирских.
    6Н8С лучше московского завода МЭЛЗ, с металлическим цоколем. Но это теперь редкость.

  17. #8836
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    6Н8С к заратустре какое имеет отношение?

  18. #8837
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,748

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    6Н8С к заратустре какое имеет отношение?
    Да тю на Вас! Понастальгировать не дадите...

  19. #8838
    Новичок Аватар для alfa1
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Добрый день.
    Подскажите пожалуйста какое напряжение нужно для полной раскачки транзисторной части "Заратустры" (RMS) и какое сопротивление имеет транзисторная часть? (какую нагрузку нужно вешать для испытания ламповой части?)
    Последний раз редактировалось alfa1; 25.05.2020 в 12:43.

  20. #8839
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    629

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Это зависит от напряжения питания ВК. При питании, например +- 35 В полная раскачка RMS будет корень из 35 В. Входное сопротивление ВК принимаем 33 кОм пополам = 16,5 кОм. Для испытаний можно и 16 кОм, можно поменьше - не принципиально.

  21. #8840
    Частый гость Аватар для OTROKHOV
    Регистрация
    14.02.2009
    Адрес
    г.Омск
    Возраст
    62
    Сообщений
    108

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    Это зависит от напряжения питания ВК. При питании, например +- 35 В полная раскачка RMS будет корень из 35 В. Входное сопротивление ВК принимаем 33 кОм пополам = 16,5 кОм. Для испытаний можно и 16 кОм, можно поменьше - не принципиально.
    Корень из 35 это около 6 вольт. Не маловато ли при таком питании?

Страница 442 из 732 Первая ... 432440441442443444452 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •