Страница 304 из 731 Первая ... 294302303304305306314 ... Последняя
Показано с 6,061 по 6,080 из 14601

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110575 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #6061
    Старый знакомый Аватар для viktor123
    Регистрация
    03.12.2008
    Сообщений
    687

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Кстати нет , даже в таком случае аварии не происходит
    Я как то проверял с С2 в 4 мкФ, небыло по 2 мкФ, так при одновременном включении УН и ВК, пока лампы прогревались, горели предохранители и динамик прилично вылазил, то обратно уходил. Питание было +/-50В. С двумя микрофарадами на много меньше, но всё равно есть. Когда, сперва лампы, потом через минуту ВК, всё замечательно. Ноль на выходе гуляет 10 - 20 мВ.

  3. #6062

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Правильно - не использовать УН Заратустры в качестве предусилителя, если после него ещё каскад, усиливающий по напряжению - это масло масляное, бред и ламповый гармонизатор получается вместо усилительного тракта.

  4. #6063
    Частый гость Аватар для гаррик
    Регистрация
    27.11.2016
    Адрес
    Петропавловск Северный Казахстан
    Сообщений
    140

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Поставил регулятор на выход ,всё заработало ,защита перестала срабатывать . Усиление избыточное надо будет вход загрублять .В связи с этим вопрос, для источника сигнала какое сопротивление предпочтительнее ? Допустим у цапа у меня выход без разделительного конденсатора . Звук интересный, домашние из соседней комнаты заметили .

  5. #6064
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Виолетта Посмотреть сообщение
    Правильно - не использовать УН Заратустры в качестве предусилителя, если после него ещё каскад, усиливающий по напряжению - это масло масляное, бред и ламповый гармонизатор получается вместо усилительного тракта.
    Это вы бред.
    Виаллета,далее быстрее собираете ВК от заратустры а винтажехлам СА 2000 на свалку.

  6. #6065
    Старый знакомый Аватар для giv94
    Регистрация
    02.02.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Болтанку при включениии и работе создают также и конденсаторы питания из-за неравенства емкостей и токов утечки, ведь у нас виртуальная землля. Я набирал батареи из емкостей 10000 мкф/63 В. А отбирал их после нескольких дней их тренинга под номинальным напряжением, после заряжал их и мерял остаточное напряжение через часов 12, а потом и по времени разряда через балластный резистор. После этого болтанка осталась от нестабильности сети в районе 10-15 мВ, а при включении и выключении никаких хлопков не наблюдалось, хотя стоят межблочные 4 мкФ, а вход гальванический без емкостей.

  7. #6066
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от giv94 Посмотреть сообщение
    Я набирал батареи из емкостей 10000 мкф/63 В.
    И какие стали батареи?

  8. #6067

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Это вы бред.
    Виаллета,далее быстрее собираете ВК от заратустры а винтажехлам СА 2000 на свалку.
    Возможно та ямаха - полное гавнище. Но я тут при чем???

  9. #6068
    Частый гость Аватар для boomkaa
    Регистрация
    02.03.2009
    Сообщений
    408

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Где то видел здесь, что нельзя подключать ВК двух каналов к одному блоку питания. Почему ?

  10. #6069
    Новичок Аватар для Ferr
    Регистрация
    07.06.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    37

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


  11. #6070

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от boomkaa Посмотреть сообщение
    Где то видел здесь, что нельзя подключать ВК двух каналов к одному блоку питания. Почему ?
    К одному блоку питания - можно и нужно. В одном блоке питания несколько трансформаторов, и/или трансформатор с нужным числом обмоток.

  12. #6071
    Частый гость Аватар для boomkaa
    Регистрация
    02.03.2009
    Сообщений
    408

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Ferr Посмотреть сообщение
    Спасибо большое.

  13. #6072
    Частый гость Аватар для Вальга
    Регистрация
    12.07.2013
    Сообщений
    176

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    "мир"
    Дак сами найдите альтернативу, для себя
    этот усилитель фактически разделён на два относительно независимых блока (усил напряжения и усил тока)
    главная соль этого усилителя - усилитель тока
    подключите другой усилитель напряжения и послухайте
    много подходящих схем (технически)
    можно даже (поприличней) на макетке слепить
    может вас устроит
    не так страшен забор, как на нём пишут
    не учу вас жить,, просто мнение

  14. #6073
    Старый знакомый Аватар для viktor123
    Регистрация
    03.12.2008
    Сообщений
    687

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Вальга Посмотреть сообщение
    главная соль этого усилителя - усилитель тока
    Процентов на 80 это лампа 6Э5П, её отличные звуковые свойства и такое включение в SRPP.

  15. #6074
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    625

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    На все 100% - это сбалансированное сочетание линейного и довольно мощного УН с оригинальным ВК. При правильном конструктивном исполнении и качественной злементной базой, естественно.

  16. #6075
    Частый гость Аватар для Вальга
    Регистрация
    12.07.2013
    Сообщений
    176

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Да это понятно, Zarathustra всё красиво, продуманно и технично сконструировал
    но кто мешает попробовать другой усилитель напряжения?
    хотел кстати по интересоваться как с коэф. демпфирования у выходного каскада
    думается акустику к этому усилителю надо подбирать и лучше посерьёзней

  17. #6076
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Сейчас слушаю УН заратустры с с другими режимами а именно:
    напряжения питания - 200-210V
    напряжение на аноде V1 -105V
    напряжение на катоде V1-1,4V
    R3 и резистор в катоде V2-62ом
    ток катода-22мА
    пока С1 отсутствует
    С2-К71-4
    Скопом С1-73 генерация не обнаружена.
    Выход подключён к https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=63132&page=8
    наушники баердинамик DT880
    Вечером поставлю катодный конденсатор , послушаю разницу.

    ---------- Сообщение добавлено 01:18 ---------- Предыдущее сообщение было 01:11 ----------

    Цитата Сообщение от Вальга Посмотреть сообщение
    Да это понятно, Zarathustra всё красиво, продуманно и технично сконструировал
    но кто мешает попробовать другой усилитель напряжения?
    хотел кстати по интересоваться как с коэф. демпфирования у выходного каскада
    думается акустику к этому усилителю надо подбирать и лучше посерьёзней
    Думать это полезно но к этому усилителю при правильной конструкции не нужно подбирать акустику, с заратустрой разный хлам начинает оживать т.е. заратустра у мёртвого подымет звук.
    Вот эта акустика
    http://ldsound.ru/25-as-326-elektronika/
    подключённая к заратустре начала творить чудеса и я завис на пару дней в непонимании, вернее в понимании что усилители производства СССР чушь полная.
    Последний раз редактировалось FEDGEN; 12.09.2019 в 05:53.

  18. #6077
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    625

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вальга, да не кто Вам не мешает применить другой УН - пробуйте на здоровье, без словоблуденья, на практике. Выходное сопртивление ВК при 2х парах оконечников около 0.15 Ом, в зависимости от типа и бэты транзисторов.

  19. #6078
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вопрос?
    - Если в УН от заратустры выставить разное смещение у ламп и не доводить до ограничения, что будет?
    Это про теорию,звук я и так слышу.
    Работаю в диапазоне смещений 0.8-1.2V,мне вольт 20 на выходе хватит.
    Но дальше планы ещё интересней, всё уже в железе,сейчас идет покаскадная настройка.

  20. #6079
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,994

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Состав гармоник изменится. Это уже на свои уши оценивать.

  21. #6080
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А настройка идет через ЧХ

    ---------- Сообщение добавлено 23:27 ---------- Предыдущее сообщение было 23:25 ----------

    Писали что у лампочка с большой крутизной и с малыми смещениями возможны проблемы, у мен их пока нет при монтаже доступном каждому.
    Не планируется сравнение с обычным УН от заратустры(хотя в соседней комнате но много работы для этого нужно,очень сложно с доступностью).

Страница 304 из 731 Первая ... 294302303304305306314 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •