Страница 617 из 732 Первая ... 607615616617618619627 ... Последняя
Показано с 12,321 по 12,340 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110958 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #12321
    Частый гость Аватар для гаррик
    Регистрация
    27.11.2016
    Адрес
    Петропавловск Северный Казахстан
    Сообщений
    140

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Для регулировки баланса .

  3. #12322
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от гаррик Посмотреть сообщение
    Для регулировки баланса .
    Всё так плохо в тракте?

  4. #12323
    Частый гость Аватар для гаррик
    Регистрация
    27.11.2016
    Адрес
    Петропавловск Северный Казахстан
    Сообщений
    140

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    У кого ?

  5. #12324
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от гаррик Посмотреть сообщение
    У кого ?
    У того, кому баланс регулировать нужно.

  6. #12325
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,124

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    У того плохо, у кого мозг слабый, а есть еще записи с кривым балансом, особенно, сграбленные недотепами рутрекера.

  7. #12326
    Частый гость Аватар для гаррик
    Регистрация
    27.11.2016
    Адрес
    Петропавловск Северный Казахстан
    Сообщений
    140

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Никогда не сталкивался с записями со смещённым балансом ? О уже ответили .

  8. #12327
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,124

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Гаррик, хорошо собрано, кстати.

  9. #12328
    Частый гость Аватар для гаррик
    Регистрация
    27.11.2016
    Адрес
    Петропавловск Северный Казахстан
    Сообщений
    140

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Михаил45 Посмотреть сообщение
    Гаррик, хорошо собрано, кстати.
    Михаил я не выкладывал свои фото . У меня хуже .

  10. #12329
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,124

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ааа, это был Буржуй. Ну и ладно.

  11. #12330
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Михаил45 Посмотреть сообщение
    У того плохо, у кого мозг слабый, а есть еще записи с кривым балансом, особенно, сграбленные недотепами рутрекера.
    Так я так и написал - тракт слабый - "мусорные" записи из интернета.

  12. #12331
    Частый гость Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от KSM74 Посмотреть сообщение
    У того, кому баланс регулировать нужно.
    У меня например правое ухо слышит чуть хуже чем левое. Балансы в своих усилителях не делаю, но подкрутить хочется чуть в сторону.

  13. #12332
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    когда с болгаркой режьте тонкий металл обязательно оденьте наушники, люди так часто теряют слух с правом ухом!

  14. #12333
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от dimonix Посмотреть сообщение
    Для информации привожу ответ техподдержки onsemi:

    Существующая перекомпенсация в "батарейке" при использовании диодов термалтраков - это глюки
    Я писал давно, в этой ветке, когда начинал с этими транзисторами, что скорее всего разница между диодом и БЭ переходом в отсутствии у диода легирования в базу при создании p-n перехода Б-К в транзисторе. Лечиться это довольно просто - последовательный резистор с диодом (100 мА - 10-13 Ом).


    Offтопик:
    И ещё а можно попросить подчистить за собой, что не по теме!

  15. #12334
    Новичок Аватар для Буржуй
    Регистрация
    20.06.2021
    Адрес
    Нижневартовск
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от KSM74 Посмотреть сообщение
    Всё так плохо в тракте?
    Нормально всё , и в тракте и с ухами, сделанно чтоб было.

    ---------- Сообщение добавлено 10:54 ---------- Предыдущее сообщение было 10:08 ----------

    Что добавить хочется, с BSP129 гармоника 2 меньше и КУ больше, но
    без него играет на мой ух интересней.

  16. #12335
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,647

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Буржуй Посмотреть сообщение

    Что добавить хочется, с BSP129 гармоника 2 меньше и КУ больше, но
    без него играет на мой ух интересней.
    Не раз читал схожие отзывы,что по схеме из первого поста без BSP129 звучание нравится больше.

  17. #12336
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от сергей дроздов Посмотреть сообщение
    Не раз читал схожие отзывы,что по схеме из первого поста без BSP129 звучание нравится больше.
    Ударьте по любой клавише у пианино и услышите одну ноту, например "ДО". А теперь ударьте по этой "ДО" и одновременно по "ДО" октавой выше. Тут же услышите, что звук стал богаче и приятнее. Вы услышали основной тон и вторую гармонику основного тона, ведь вторая "ДО" имеет вдвое большую частоту, вот вам вторая гармоника и украшает звук.
    Это приятно слушать некоторое время, когда солирует один или два инструмента и Ваш мозг не перегружен приходящей в уши информацией, но стоит включить БСО или ещё какую нибудь энергичную музыку с большим количеством инструментов и с большим динамическим диапазоном то понимаешь, что просто каша. Так как за уровнем этих всех гармоник теряется разрешение тихих пассажей, которые мы различали на заднем плане они просто тонут в обилии рождённых чётных, да и не чётных гармоник. Вот тут install предложил переключать джемпером вариант УН. Хочешь с BSP129, хочешь по схеме из первого поста.
    Ну это по крайней мере моё мнение.

  18. #12337
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Ударьте по любой клавише у пианино и услышите одну ноту, например "ДО". А теперь ударьте по этой "ДО" и одновременно по "ДО" октавой выше. Тут же услышите, что звук стал богаче и приятнее. Вы услышали основной тон и вторую гармонику основного тона, ведь вторая "ДО" имеет вдвое большую частоту, вот вам вторая гармоника и украшает звук.
    Это приятно слушать некоторое время, когда солирует один или два инструмента и Ваш мозг не перегружен приходящей в уши информацией, но стоит включить БСО или ещё какую нибудь энергичную музыку с большим количеством инструментов и с большим динамическим диапазоном то понимаешь, что просто каша. Так как за уровнем этих всех гармоник теряется разрешение тихих пассажей, которые мы различали на заднем плане они просто тонут в обилии рождённых чётных, да и не чётных гармоник. Вот тут install предложил переключать джемпером вариант УН. Хочешь с BSP129, хочешь по схеме из первого поста.
    Ну это по крайней мере моё мнение.
    Это не так работает))) мы не слышим чистую вторую гармонику вплоть до конских процентов. При нажатии на клавишу пианино происходит удар молоточков на два или три (,в зависимости от модели) близколежащих тона, которые в сумме дают среднее значение и это звучит как узнаваемая нота пианино, далее это имеет достаточно длинный спектр, не всегда попадающий под кратность 2ой гармоники, как вы уже догадались. А чем мягче на уши ложится инструмент тем шире его обертоновый ряд, ну так вот, когда мы используем резистивный каскад пофиг что 2ая гармоника появляется, потому как с bsp уровень второй гармоники ниже, но все размазывается по спектру и шумовая полка поднимается а главное становится плотнее(чудес не бывает) как раз здесь мы и теряем обертоновый ряд, в шумах.

  19. #12338
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Всё правильно Вы нам описали, именно это я и хотел донести, но показать это на пальцах. Спасибо.
    Последний раз редактировалось киса; 10.03.2022 в 18:05.

  20. #12339
    Новичок Аватар для Iapp
    Регистрация
    24.03.2017
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    ... стоит включить БСО или ещё какую нибудь энергичную музыку с большим количеством инструментов и с большим динамическим диапазоном то понимаешь, что просто каша.
    Это про каскад с bsp или без?


    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    когда мы используем резистивный каскад пофиг что 2ая гармоника появляется, потому как с bsp уровень второй гармоники ниже, но все размазывается по спектру и шумовая полка поднимается а главное становится плотнее(чудес не бывает) как раз здесь мы и теряем обертоновый ряд, в шумах.
    Т.е. с полевиком вместо резистора теряем информацию.

  21. #12340
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Iapp, не совсем так, оба варианта компромиссные, кому что что, но имхо для замеров лучше с транзистором, для ушей без

Страница 617 из 732 Первая ... 607615616617618619627 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •