Страница 247 из 730 Первая ... 237245246247248249257 ... Последняя
Показано с 4,921 по 4,940 из 14600

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110556 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #4921
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    392

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Обмотки независимые. Можно смело делить на 40+40. Обмотку на 10 можно пустить для питания "батарейки" одного канала... А вот, хватит ли 5,3 для батарейки второго? На крайняк можно через удвоитель получить 15В постоянки...

  3. #4922
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    для ламп такой https://www.tme.eu/gb/details/tsl400...stening/indel/ или где то можно купить ......? этот 5кг и стоит хорошо
    Последний раз редактировалось kekss; 25.04.2018 в 18:34.

  4. #4923
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от slonek Посмотреть сообщение
    Обмотки независимые. Можно смело делить на 40+40. Обмотку на 10 можно пустить для питания "батарейки" одного канала... А вот, хватит ли 5,3 для батарейки второго? На крайняк можно через удвоитель получить 15В постоянки...
    На батарейку нужно 6-8 вольт переменки.5,3 на предел в этом случае нужны диоды в выпрямителя с наименьшим падением напряжения.Для кренки нужен перепад напряжения между входом и выходом примерно 2 вольта или искать с меньшим перепадом, вроде есть такие.

    ---------- Сообщение добавлено 23:26 ---------- Предыдущее сообщение было 23:22 ----------

    Цитата Сообщение от kekss Посмотреть сообщение
    для ламп такой https://www.tme.eu/gb/details/tsl400...stening/indel/ или где то можно купить ......? этот 5кг и стоит хорошо
    выбирайте
    http://vprl.ru/index/transformatory_tipa_tan/0-17

    ---------- Сообщение добавлено 23:29 ---------- Предыдущее сообщение было 23:26 ----------

    Тан-62 хорош.

    ---------- Сообщение добавлено 23:32 ---------- Предыдущее сообщение было 23:29 ----------

    вроде не проблема
    https://www.avito.ru/omsk/audio_i_vi...nnye_810018437

    ---------- Сообщение добавлено 23:35 ---------- Предыдущее сообщение было 23:32 ----------

    и этот возможно использовать
    http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f...82%D0%B0%D0%BD

    ---------- Сообщение добавлено 23:38 ---------- Предыдущее сообщение было 23:35 ----------

    Возможно здесь заказать
    https://centris.nethouse.ru/
    Последний раз редактировалось FEDGEN; 26.04.2018 в 06:01.

  5. #4924
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Спосибо! только как купить эсли Visa Card неработет, через почту наверно

    ---------- Сообщение добавлено 26.04.2018 в 00:03 ---------- Предыдущее сообщение было 25.04.2018 в 23:56 ----------

    Цитата Сообщение от slonek Посмотреть сообщение
    Обмотку на 10 можно пустить для питания "батарейки" одного канала... А вот, хватит ли 5,3 для батарейки второго? На крайняк можно через удвоитель получить 15В постоянки...
    эсть еще обмотка 20+20 которую можно разделить по полам, L7805 входное 25в!?

  6. #4925
    Старый знакомый Аватар для giv94
    Регистрация
    02.02.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Но можно извернуться и так, при этом имеем двойную гальваноразвязку по анодному.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СхемаКоммутац&#108.GIF 
Просмотров:	699 
Размер:	14.9 Кб 
ID:	318565

  7. #4926
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    собирался ставить 6э5п(10000ч) 450в небудет много?

  8. #4927
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от kekss Посмотреть сообщение
    собирался ставить 6э5п(10000ч) 450в не будет много?
    Сделайте по схеме и рекомендациям автора и будет вам счастье. 450 нет в схеме а вот 400 есть и оно делиться на 2, получаем 200 на аноде с током 30-40 мА.
    Вам нужно 5 вольт для питания батарейки , куда вы будете девать 20 вольт при питании 25 вольт? В тепло?
    Есть правило 1.44, т.е. чтобы узнать сколько из переменки получится постоянки нужно переменку умножить на 1.44 и от полученного результата отнять падение на диодном мосте ( 2 вольта при использовании обычных диодов)

    ---------- Сообщение добавлено 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было 14:16 ----------

    Вы чуток перепутали
    http://devicemusic.ucoz.ru/publ/muze...dru/21-1-0-217

    ---------- Сообщение добавлено 14:34 ---------- Предыдущее сообщение было 14:31 ----------

    уменьшите токи и напряжения и 6э5п будет служить 10000 часов

    https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=2631

  9. #4928
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    392

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Есть правило 1.44,
    Корень из двух, все-таки 1,414

  10. #4929
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от slonek Посмотреть сообщение
    Корень из двух, все-таки 1,414
    Это вот у такого синуса:



    rms=√2 ?

  11. #4930
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,203

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от slonek Посмотреть сообщение
    Корень из двух, все-таки 1,414

    Offтопик:
    Это в мирное время.

  12. #4931

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Доброго всем.
    Сегодня запустил один канал. Лампы 6э6п-е. Транзы - Тошиба с Тайды, надеюсь, оригинал.
    Ток - на пару 200ма . После часа на полную при напруге -+25в , ток на пару 240ма, радиаторы горячие, руке очень не комфортно. Датчики - bd139 с Али, прикрученные к транзисторами винтом крепления к радиатору.
    На паузах - еле слышимое шипение у высокочастотных динов, вплотную к акустике. Кондер в лампах - 260мкф, питание накалов - переменка. Фона нет вообще.
    Звук чистый, искажений не слышно.
    Надо делать второй канал и отслушивать по-нормальному.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20180507_150521.jpg 
Просмотров:	221 
Размер:	873.3 Кб 
ID:	319540   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20180507_150455.jpg 
Просмотров:	371 
Размер:	692.3 Кб 
ID:	319541  
    Последний раз редактировалось Shtepsel; 07.05.2018 в 17:05.

  13. #4932
    Старый знакомый Аватар для MiSol62
    Регистрация
    03.09.2009
    Адрес
    Россия.Москва.
    Сообщений
    885

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Shtepsel, - а есть ПП в ЛАУ ?

  14. #4933
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,591

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Shtepsel Посмотреть сообщение
    Датчики - bd139 с Али, прикрученные к транзисторами винтом крепления к радиатору.
    Это вместо диодов в "мясе" радиатора?

  15. #4934

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    Это вместо диодов в "мясе" радиатора?
    Нет, просто использованы как шайбы. Винт давит на BD139, а он, в свою очередь, на Тошибы.

    Лайка в аттаче. Под проходные кондеры столько места - планирую использовать К40-У9 0,068мкФ 400В, у меня их много + впараллель КСО какие-нибудь. В разрыв анодного думал эл. дроссель влепить, если анодных кондеров не хватит. Оказалось, что не надо. Разве что для задержки анодного.
    На силовую плату не мешало бы еще предохранитель добавить.
    Вложения Вложения

  16. #4935
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    625

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    У кого есть опыт использования выходного каскада при общем токе покоя 800-1000 мА при питании +-40 В ? У меня более 300 мА не получается, уходит в терморазгон ( диоды вкопаны под транзисторы , радиаторы не маленькие).

  17. #4936
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Без резисторов в эмиттерах я такие токи не давал , а с резисторами 0,2 ома - 500 ма на транзистор при питании +-50 вольт , полёт нормальный .

  18. #4937
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    625

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Дмитрий, сколько транзисторов было в параллель ? Давно в параллельнике с вольтдобавкой пришлось ставить резисторы и в эмиттеры и в базы.

  19. #4938
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    В том усилителе в параллель на выходе было 6 транзисторов , общий ток покоя выхода 3 ампера ( 150 ватт на 8 ом в чистом классе А ) - я где-то в теме про это писал ( и фотки были ) .... и также где-то в теме мы говорили про такой момент - что при больших токах покоя имеет смысл в батарейке по схеме Шиклаи делать не просто повторитель , а вводить небольшой коэффициент усиления напряжения с диодов-термодатчиков , именно для компенсации "терморазгона" . Там один резистор добавляется , и подбирается по наилучшей стабильности тока покоя при прогреве .... ну а в той схеме я ещё и резисторы добавил в эмиттеры выходников , для пущей надёжности , так сказать

  20. #4939
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    625

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Спасибо ! Правда больше двух параллелить не рискую. Предубеждение ? Дополнительный резистор. тот что обсуждался со Slonek ?

  21. #4940
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    Спасибо ! Правда больше двух параллелить не рискую. Предубеждение ? Дополнительный резистор. тот что обсуждался со Slonek ?
    Ну да , наверно тот самый . В смысле , резистор , который ставится последовательно с резистором 50 ом на выходе батарейки , и получается делитель , к которому подсоединяется эмиттер предвыходного транзистора в батарейке .

Страница 247 из 730 Первая ... 237245246247248249257 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •