Страница 532 из 732 Первая ... 522530531532533534542 ... Последняя
Показано с 10,621 по 10,640 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110929 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #10621
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Зёбра,BSP129 зашунтируйте конденсатором и послушайте разницу.
    Резистор там вы то же шунтируете конденсатором?

  3. #10622
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Поясните что делает включённый между верхней и нижней лампами транзистор?
    Так как BSP129 включён между лампами а не от питающего напряжения источника питания ,то усилить он ничего не может так как нет "энергетических" возможностей , он может только изменить состояние цепи между лампами,
    "осветление" а вернее остекленение звукового образа происходит ( я так думаю) от того что полевик плохо пропускает НЧ составляющие от нижней лампы.
    Первая схем "правильнее" по сравнению со второй по прохождению переменной составляющей к транзисторам,речь идёт о узле термостабилизации.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	rm-08-12-1.jpg 
Просмотров:	370 
Размер:	134.2 Кб 
ID:	392486Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	rm-08-12-4.jpg 
Просмотров:	366 
Размер:	150.4 Кб 
ID:	392487
    Во второй схеме к нижнему транзистору переменная составляющая проходит через полуоткрытый транзистор также как и в случае с BSP129 а к верхнему напрямую без разной ерунды.
    И ещё, катодный резистор нижней лампы зашунтирован конденсатором а верхней лампы нет.
    Почему? с помощью этого конденсатора наверно можно менять"звуковые свойства" УН.
    http://paseka24.ru/node/478
    Последний раз редактировалось FEDGEN; 10.03.2021 в 21:40.

  4. #10623
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,234

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ммм даааа.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #10624
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Поясните что делает включённый между верхней и нижней лампами транзистор?
    Вместо резюка поставили стабилизатор тока. Если ток через резюк зависит от напряжения на ём (не скажу каг ), то через полевик ток течёт малозависимый... Каг это повлияет на работу каскада? Каг?!

    ---------- Сообщение добавлено 23:27 ---------- Предыдущее сообщение было 23:25 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Ммм даааа.
    Вобще-то, даааааааа!

  6. #10625
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Если ток малозависим и полевик ниначто не влияет то нафик он там нужен.
    Что вы там стабилизируете если в катоде резистор,может ваш BSP 129 перенести в катод нижней лампы?
    Последний раз редактировалось FEDGEN; 10.03.2021 в 21:52.

  7. #10626
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Лучше в анод верхней

  8. #10627
    Старый знакомый Аватар для IDDQD
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Если ток малозависим и полевик ниначто не влияет то нафик он там нужен.
    https://i.gifer.com/2Yyd.gif

  9. #10628
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Поясните что делает включённый между верхней и нижней лампами транзистор?
    Коль по англицки вы не шурупите, вот вам на родном языке информация -
    https://hiend.borda.ru/?1-13-1615440...00-10001-0#082
    Последний раз редактировалось KSM74; 11.03.2021 в 08:26.

  10. #10629
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,674

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Зёбра,BSP129 зашунтируйте конденсатором и послушайте разницу.
    Пишите еще.

    ИТ вместо резистора линеаризует работу как нижней так и верхней лампы. И все.

  11. #10630
    Новичок Аватар для JURA
    Регистрация
    13.03.2021
    Сообщений
    2

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Здравствуйте. Собрал усилитель. Входной каскад SRPP на 6н6п навесным монтажом. Выходной на одной паре транзисторов, батарейка на LM358, плату разводил сам и заказывал изготовление. Ток покоя на канал 200 мА. Земля RCA, РГ, "электронного дросселя", двух выходных каналов приходят на конденсаторы катода ламп. Все работает,но происходит взаимопроникновение каналов. Если отсоединить RCA, к примеру, правого канала, то сигнал идет на два с небольшим ослаблением, то есть нету разделения правого и левого каналов. При отключении питания правого или левого канала ВК, сигнал искажается,играет тише, но все ровно в двух каналах. Помогите разобраться, что не так сделано?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210313_091556183.jpg 
Просмотров:	258 
Размер:	1.53 Мб 
ID:	392667Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210313_091812466.jpg 
Просмотров:	363 
Размер:	2.56 Мб 
ID:	392668Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210313_091548698.jpg 
Просмотров:	275 
Размер:	1.97 Мб 
ID:	392669

  12. #10631
    Завсегдатай Аватар для Medan
    Регистрация
    08.08.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,788

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    наверно "батарейка" от одного источника.(предположительный диагноз по фото)
    В космосе, законы Физики везде одинаковы, комбинация их уникальна! Одна из них, наша планета, - Земля!

  13. #10632
    Старый знакомый Аватар для giv94
    Регистрация
    02.02.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    да, похоже, и анодное с одного электролита заведено

  14. #10633
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,223

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от giv94 Посмотреть сообщение
    анодное с одного электролита заведено
    Это не приведёт к проникновению одного в другой. Тут, скорее всего, косяк в коммутации входов или РГ.

  15. #10634
    Завсегдатай Аватар для Medan
    Регистрация
    08.08.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,788

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от giv94 Посмотреть сообщение
    и анодное с одного электролита заведено
    это не страшно. там потребление постоянно.
    В космосе, законы Физики везде одинаковы, комбинация их уникальна! Одна из них, наша планета, - Земля!

  16. #10635
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ничего страшного, просто перепутал входные проводники, то есть сигнальные и земляные.
    Прозвони входные земли, плоть до источника.

  17. #10636
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,223

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Зёбра_, во-во, и я о том.

  18. #10637
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Удали одну 6н6п и послушай результат на том канале где удалил 6н6п.

  19. #10638
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,223

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Удали одну 6н6п и послушай результат на том канале где удалил 6н6п.
    Не надо ничего удалять, что ж вы всё в дебри лезете! Там простой косяк.

  20. #10639
    Завсегдатай Аватар для Medan
    Регистрация
    08.08.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,788

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    ребята, там по фото, один мостик на батарейку. Пишет, что и плату сам для неё разводил.... ))) Но не настаиваю.))
    В космосе, законы Физики везде одинаковы, комбинация их уникальна! Одна из них, наша планета, - Земля!

  21. #10640
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Это не приведёт к проникновению одного в другой.
    Не , как раз именно приведёт - объединение питания батареек ведь равносильно соединению в одной точке сигнальных цепей обоих каналов , вот они "поровну" и играют ....

Страница 532 из 732 Первая ... 522530531532533534542 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •