Страница 472 из 732 Первая ... 462470471472473474482 ... Последняя
Показано с 9,421 по 9,440 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110931 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #9421
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,371

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Ну конечно , если преобразователь выполнен с соблюдением всех норм ЭМС - то можно применить и его ... хотя как по мне - если например силовой транс сделан на Ш-образном сердечнике , то можно намотать обмотки для батареек на его боковых кернах , это просто отличный вариант
    Можно если окно не под завязку забито. Но ЭМС при этом, чует моё сердце, может быть даже похуже, чем с этими малышами.
    Также есть и совсем "альтернативное" решение ( типа Ultra High-End ) - поставить на каждый канал две банки литиевых аккумуляторов , одна заряжается , другая работает в батарейке . При её разряде они автоматически меняются местами ( переключение сделать на малогабаритных релюшках )
    В никитинском РГ Максима-Антекома, кстати, есть функция переключения полярности накала (для случая его использования с прямонакальными лампами). Можно использовать его в качестве автомата

    ---------- Сообщение добавлено 02:09 ---------- Предыдущее сообщение было 02:07 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    у, "кубиков" всяких полно, но у них как праило частота пониже.
    Да, на порядок. Но у техасских UCC*шек - 8МГц, если извне не клочить, и синфазник тоже встроен.

  3. #9422
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    помехами от переключения диодов
    С этого места по подробнее, какие будут помехи от диодов Шоттки?
    Последний раз редактировалось KSM74; 18.11.2020 в 16:08.

  4. #9423
    Новичок Аватар для Achyuta
    Регистрация
    23.07.2014
    Сообщений
    45

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Всем привет!Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Заратустра УН-1.JPG 
Просмотров:	467 
Размер:	337.0 Кб 
ID:	384130
    Подскажите, в электронном дросселе БП для УН диод VD4(FR207) действительно стоит параллельно резистору R21(22к), или всё же его анод должен подсоединяться к плюсу C9 ?
    А то посмотрел в интернете и там в аналогичной схеме он подключён к +С9.

    И нормально ли будет здесь заменить 2SK3567 на транзистор 20N60C3.
    .

  5. #9424
    Новичок Аватар для ialexs
    Регистрация
    28.05.2020
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Мое мнение, поскольку усилитель напряжения у нас работает в классе А ,то напрашивается стабилизированное питание ,добавить в схему один стабилитрон.
    Таким образом мы обеспечим стабильную работу усилителя при перепадах напряжения в сети. Поскольку токи не очень велики тепловые потери не так уж велики.

  6. #9425
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,223

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от ialexs Посмотреть сообщение
    Таким образом мы обеспечим стабильную работу усилителя при перепадах напряжения в сети.
    Тогда и накал нужно стабилизировать.

  7. #9426
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Оригинально выкрутился с питанием "батареек" один мой знакомый. Валялись у него блоки питания от каких-то древних американских модемов ~110V/~20V(0,7A). Воткнул он их во вторички трансов УМа (там у него 50 вольт переменки) и получил необходимые напряжения с развязкой.
    Последний раз редактировалось KSM74; 19.11.2020 в 12:55.

  8. #9427
    Частый гость Аватар для Seeker
    Регистрация
    11.01.2011
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Achyuta Посмотреть сообщение
    Подскажите, в электронном дросселе БП для УН диод VD4(FR207) действительно стоит параллельно резистору R21(22к), или всё же его анод должен подсоединяться к плюсу C9 ?
    А то посмотрел в интернете и там в аналогичной схеме он подключён к +С9.
    И нормально ли будет здесь заменить 2SK3567 на транзистор 20N60C3.
    диод там и не нужен. транзистор любой N-канальный с подходящим напряжением


    Цитата Сообщение от KSM74 Посмотреть сообщение
    Оригинально выкрутился с питанием "батареек" один мой знакомый. Валялись у него блоки питания от каких-то древних американских модемов ~110V/~20V(0,7A). Воткнул он их во вторички трансов УМа (там у него 50 вольт переменки) и получил необходимые напряжения с развязкой.
    а не проще ~20 витков намотать на этот же транс?

  9. #9428
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Нет, не проще. Торы от мед. оборудования, хорошо залиты, провод домотать не получилось без геморойного курочения оных. По этому, проще было поставить мелкие трансики.

    ---------- Сообщение добавлено 14:58 ---------- Предыдущее сообщение было 14:41 ----------

    Цитата Сообщение от Seeker Посмотреть сообщение
    диод там и не нужен
    Диод там нужен. И лучше правильно когда он подключен +С9.

  10. #9429
    Частый гость Аватар для Seeker
    Регистрация
    11.01.2011
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от KSM74 Посмотреть сообщение
    Диод там нужен.
    для чего?

  11. #9430
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Seeker Посмотреть сообщение
    для чего?
    Быстро разряжать конденсатор

  12. #9431
    Новичок Аватар для Achyuta
    Регистрация
    23.07.2014
    Сообщений
    45

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от KSM74 Посмотреть сообщение

    Диод там нужен. И лучше правильно когда он подключен +С9.
    Т.е. там ошибка? Скажите, а стабилитрон тоже правильней подключить к +С9 ? как вот в этом варианте:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фильтр на полевике.png 
Просмотров:	415 
Размер:	78.1 Кб 
ID:	384159
    .

  13. #9432
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Achyuta Посмотреть сообщение
    Т.е. там ошибка?
    Думаю что так. Лучше спросить у автора, зачем он так сделал. Схема от Loki,Tank без ошибок, проверена неоднократно, делайте лучше её.

  14. #9433
    Частый гость Аватар для Seeker
    Регистрация
    11.01.2011
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от KSM74 Посмотреть сообщение
    Быстро разряжать конденсатор
    быстрее емкостей до и после фильтра? )) На последней картинке он нужен потому что стабилитрон воткнут прямо к конденсатору, а ток нагрузки может быть(в каких-то конструкциях) больше допустимого им

  15. #9434
    Новичок Аватар для Achyuta
    Регистрация
    23.07.2014
    Сообщений
    45

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от KSM74 Посмотреть сообщение
    Думаю что так. Лучше спросить у автора, зачем он так сделал. Схема от Loki,Tank без ошибок, проверена неоднократно, делайте лучше её.
    KSM74, спасибо за ответ.

    Deemon, если Вас не затруднит, можете поделиться своим мнением об этих двух вариантах электронного фильтра, какой предпочтительней?

    Я пока не определился, что лучше выбрать, фильтр или может сделать стабилизатор, такого вот рода схема подойдёт? :
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Стаб на полевом транзисторе.jpg 
Просмотров:	337 
Размер:	45.3 Кб 
ID:	384164

  16. #9435
    Частый гость Аватар для siemens_off
    Регистрация
    10.11.2005
    Сообщений
    250

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    подойдет. Резистор между стабилитронами и 150мкф добавьте. От 500к и выше

  17. #9436
    Новичок Аватар для Achyuta
    Регистрация
    23.07.2014
    Сообщений
    45

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    siemens_off, спасибо.

    На данный момент у меня вышел вот такой усилитель:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Z1.jpg 
Просмотров:	379 
Размер:	870.0 Кб 
ID:	384166, Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Z2.jpg 
Просмотров:	431 
Размер:	1.02 Мб 
ID:	384167, Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Z5.jpg 
Просмотров:	440 
Размер:	1.63 Мб 
ID:	384168

    Корпус сделал из подручных материалов - получилось бесплатно и сердито.
    .

  18. #9437
    Старый знакомый Аватар для giv94
    Регистрация
    02.02.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вижу грубейшую ошибку - оребрение радиаторов горизонтальное - потребует принудительного охлаждения или установки усилителя набок. Да ещё одна сторона закрыта панелью, что ещё сильнее ухудшит теплоотдачу.

  19. #9438
    Новичок Аватар для yurii
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Ленинградская обл
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Achyuta Посмотреть сообщение
    Всем привет!Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Заратустра УН-1.JPG 
Просмотров:	467 
Размер:	337.0 Кб 
ID:	384130
    Подскажите, в электронном дросселе БП для УН диод VD4(FR207) действительно стоит параллельно резистору R21(22к), или всё же его анод должен подсоединяться к плюсу C9 ?
    А то посмотрел в интернете и там в аналогичной схеме он подключён к +С9.
    А этот вариант УНа - с какой страницы появился - подскажите?

  20. #9439
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от KSM74 Посмотреть сообщение
    Оригинально выкрутился с питанием "батареек" один мой знакомый. Валялись у него блоки питания от каких-то древних американских модемов ~110V/~20V(0,7A). Воткнул он их во вторички трансов УМа (там у него 50 вольт переменки) и получил необходимые напряжения с развязкой.
    Кстати да , нормальный вариант - заодно и "бесполезные" трансы на 110 вольт в дело идут

    ---------- Сообщение добавлено 02:52 ---------- Предыдущее сообщение было 02:50 ----------

    Цитата Сообщение от Achyuta Посмотреть сообщение
    Deemon, если Вас не затруднит, можете поделиться своим мнением об этих двух вариантах электронного фильтра, какой предпочтительней?
    Насчёт диода в схеме фильтра питания - тут в теме про это уже было ... короче говоря , анализ показывает , что диод не нужен .

    ---------- Сообщение добавлено 02:59 ---------- Предыдущее сообщение было 02:52 ----------

    Цитата Сообщение от giv94 Посмотреть сообщение
    Вижу грубейшую ошибку - оребрение радиаторов горизонтальное - потребует принудительного охлаждения или установки усилителя набок. Да ещё одна сторона закрыта панелью, что ещё сильнее ухудшит теплоотдачу.
    Да , но к сожалению , такое может быть даже не из-за незнания физики , а просто потому , что не нашлось подходящих по размеру и форме радиаторов

    У меня несколько раз так бывало - есть радиатор , подходящий по размеру , но рёбра получаются горизонтально ... тогда я применял такой фокус - брал сверло диаметром 8-10 мм и сверлил вертикальные отверстия , проходящие через все рёбра ( с шагом в 2-3 см ) - для прохода воздуха . Вот в таком виде радиатор уже может работать вполне прилично ...

  21. #9440
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    630

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Использовал, и планирую дальше использовать, такой корпус http://audioclub55.ru/catalog/korpus...lr4315l-black/. Можно реализовать любые хотелки, радиаторов хватает за глаза даже для приличной мощности рассеяния ( при 60 Вт в покое просто теплые ).
    Высылают в регионы без проблем.

Страница 472 из 732 Первая ... 462470471472473474482 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •