Страница 491 из 732 Первая ... 481489490491492493501 ... Последняя
Показано с 9,801 по 9,820 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110968 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #9801
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,439

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    bepo, в принципе, можно и "отзеркалить". Но на параметры не должно повлиять. Критичные точки (вывод анодного и накала симметричны).
    И ещё один момент. Просчитаю по стоимости заказ одной большой платы БП и 2-х маленьких ( в составе комплекта). Если разница в пользу 2-х маленьких, "зеркалить" не буду.
    Последний раз редактировалось LepekhinV; 19.12.2020 в 17:10.

  3. #9802
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Конечно интересно подключить yes и миллениум к электростатам с трансформаторным входом ,но меня зараутсра так устраивает что мысли об их подключении не возникает.А с обычной акустикой чуток другой разговор.

    ---------- Сообщение добавлено 23:04 ---------- Предыдущее сообщение было 23:01 ----------

    Казатель,укажите режим прослушивания музыки с вашими АС.
    Опять разжёвывать или сами подумаете.

  4. #9803
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Казатель,укажите режим прослушивания музыки с вашими АС.
    Опять разжёвывать или сами подумаете.

    Ещё проще.
    Какое напряжение поступает на клеммы ваших АС от вашего усилителя при прослушивании Вами музыкальной фонограммы?
    А это сложно.
    Вы можете опрделить по громкости услышанной вами из ваших Ас мощность которая поступает от вашего унч?

  5. #9804
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Это вам даст напряжение , мне оно ничего не даст
    Так практически не реально замерить чувствительность ас в домашних условия то вы просто пишите бред.
    Акустика ямаха с чуйкой 90-93,громко в ночи 0,3-04 V.0,1-0.3V нормальное прослушиваниеНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1100884.JPG 
Просмотров:	145 
Размер:	3.73 Мб 
ID:	386398Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1100888.JPG 
Просмотров:	149 
Размер:	2.94 Мб 
ID:	386399Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1100889.JPG 
Просмотров:	120 
Размер:	3.80 Мб 
ID:	386400.


    На своих унч я прекрасно вижу какое я слушаю напряжение на клеммах АС,так как на передней панели вольтметры,да они не покажут 100 милливольт и в их задачу это не входить, а вот когда "дискотека" интересно глянуть напряжение на выходе унч.

  6. #9805
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Это момитко но очень уверенный

  7. #9806
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Казатель, я многое опускаю,но расскажите как замерить чувствительность Ас в домашних условиях,я внимательно слушаю.
    Наверное вы будете третий который не ответит на мои вопросы.


    ---------- Сообщение добавлено 00:40 ---------- Предыдущее сообщение было 00:31 ----------

    Цитата Сообщение от Казатель Посмотреть сообщение
    Это еще почему?

    Где конкретно?


    И че? Гена, ты опять нажрался этим субботним вечером? Или с кубиками не справился? Связности повествования - ноль.
    К сожалению вам не известно какое напряжение на клеммах АС вы слушаете.
    А кубики это вам для задору,это так сказать тэст
    Последний раз редактировалось FEDGEN; 19.12.2020 в 23:19.

  8. #9807
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,439

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


  9. #9808
    Частый гость Аватар для arslan
    Регистрация
    18.01.2006
    Сообщений
    202

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Дождались.

  10. #9809
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Vodka, balalayka, sputnik - привет из Молдовы!
    https://www.diyaudio.com/forums/soli...ybrid-amp.html

  11. #9810
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,263

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    как замерить чувствительность Ас в домашних условиях,я внимательно слушаю.
    Прежде всего, нужно иметь что-то калиброванное, хотя бы одно из двух:
    - микрофон
    - другую АС.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #9811
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,891

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    хотя бы одно из двух
    Достаточно и одного - прецизионный шумомер всегда идёт в комплекте с измерительным микрофоном ...

  13. #9812
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Прежде всего, нужно иметь что-то калиброванное,
    Для Гены это уже не домашние условия.

  14. #9813
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,263

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Достаточно и одного - прецизионный шумомер всегда идёт в комплекте с измерительным микрофоном ...
    Так это и есть п.1
    Но если нет калиброванного микрофона, то можно свой откалибровать, имея п.2
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. #9814
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    желание нужно

  16. #9815

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Здравствуйте! 300 страниц назад возникал вопрос об эквиваленте лампы 6э5П с убогого запада. Да действительно прямого эквивалента нет. Тем не менее, Philips скопировал лампу 6э5п и на её основе запустил линейку двойных тетродов в пальчиковом оформлении серии QQE. https://frank.pocnet.net/sheets/030/q/QQE02-5.pdf
    В принципе звучит неплохо.

  17. #9816
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,225

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от ИоанIV Посмотреть сообщение
    Philips скопировал лампу 6э5п и на её основе запустил линейку двойных тетродов в пальчиковом оформлении серии QQE.
    Не так, это двойной генераторный тетрод, совершенно самостоятельный и самодостаточный. Так как экранная сетка обоих ламп соединена, то использовать в наших сегодняшних целях затруднительно.

  18. #9817
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от ИоанIV Посмотреть сообщение
    Здравствуйте! 300 страниц назад возникал вопрос об эквиваленте лампы 6э5П с убогого запада. Да действительно прямого эквивалента нет. Тем не менее, Philips скопировал лампу 6э5п и на её основе запустил линейку двойных тетродов в пальчиковом оформлении серии QQE. https://frank.pocnet.net/sheets/030/q/QQE02-5.pdf
    В принципе звучит неплохо.
    Но кстати , это тоже не аналог - судя по графикам , крутизна явно меньше , чем у 6Э5П , да и напряжение на сетке у этих тетродов может достигать +10 вольт , что для 6Э5П невозможно , с её очень густой сеткой . Этот двойной тетрод от Филипса - сделан для двухтактных СВЧ каскадов , там даже сделаны внутри перекрёстно включенные конденсаторы для нейтрализации проходной ёмкости в двухтактной схеме - интересная кстати конструкция . У нас похожая лампа называлась , насколько я помню - ГУ-17 , только там не было внутренней нейтрализации ...

    ---------- Сообщение добавлено 14:03 ---------- Предыдущее сообщение было 14:01 ----------

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Не так, это двойной генераторный тетрод, совершенно самостоятельный и самодостаточный. Так как экранная сетка обоих ламп соединена, то использовать в наших сегодняшних целях затруднительно.
    Кстати да , в схеме Заратустры ведь на экранную сетку приходит сигнал местной ООС с выхода УН , а тут получается , что экраны соединены и двойной тетрод можно использовать только в параллельном включении , как одиночный тетрод .

  19. #9818
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,376

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Из западных ламп точных аналогов вообще не припомню, из более-менее похожих - E55L и, возможно, D3a, но это примерно такой же уровень похожести, как 6э5п и 6ж43п, например. Плюс цена.

  20. #9819
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Да есть европейские лампочки с такими же Ri и крутизной, бонусом у них мю ещё 50-70

    ---------- Сообщение добавлено 14:16 ---------- Предыдущее сообщение было 14:15 ----------

    E280f, e810f, d3a, pl802 и тд и тп

  21. #9820
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,376

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Да есть европейские лампочки с такими же Ri и крутизной, бонусом у них мю ещё 50-70
    В полтора-два раза большее усиление при тех же Ri крутизне?!? Баркгаузен в гробу волчком вертится.

Страница 491 из 732 Первая ... 481489490491492493501 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •