Страница 527 из 732 Первая ... 517525526527528529537 ... Последняя
Показано с 10,521 по 10,540 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110914 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #10521
    Частый гость Аватар для RED FOX
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    А у других открывается?

    Offтопик:
    открывается

    Спасибо!!!

  3. #10522
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,200

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    А у других открывается?
    Прекрасно открывается.
    Но наверное лучше было выложить в пдф-е.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. #10523
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,672

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    А у других открывается?
    Без проблем. На всякий случай:
    Вложения Вложения

  5. #10524
    Новичок Аватар для Vladimir-S
    Регистрация
    16.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    33

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Запускаю батарейку на микросхеме. На холостом ходу между АВ 0.6В, как только подключаю резистор 51Ом напряжение падает до 0.1 В.

  6. #10525
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Vladimir-S Посмотреть сообщение
    Запускаю батарейку на микросхеме. На холостом ходу между АВ 0.6В, как только подключаю резистор 51Ом напряжение падает до 0.1 В.
    Если схема с транзистором по схеме с ОЭ, то транзистор не открывается, скорее всего.

  7. #10526
    Новичок Аватар для Vladimir-S
    Регистрация
    16.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    33

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    И что это значит?
    Мультиметр в помощь.
    Да вот и не могу понять что это значит.
    Не должно оно так падать.
    При подключении 51 Ом падает только напряжение на АВ. На резисторе 0.1 ом не меняется, на базе транзистора 2.6В не меняется.

  8. #10527
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Vladimir-S Посмотреть сообщение
    Да вот и не могу понять что это значит.
    Не должно оно так падать.
    При подключении 51 Ом падает только напряжение на АВ. На резисторе 0.1 ом не меняется, на базе транзистора 2.6В не меняется.
    Детали надо проверять - может быть , транзистор дохлый , может быть и ОУ ...

  9. #10528
    Новичок Аватар для Vladimir-S
    Регистрация
    16.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    33

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Детали надо проверять - может быть , транзистор дохлый , может быть и ОУ ...
    Действительно, транзистор оказался дохдым. Хотя перед пайкой проверял. Это и смутило.Теперь между АВ 1.6В.
    Спасибо!

  10. #10529
    Частый гость Аватар для yurkov
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия Крым г.Судак.
    Возраст
    68
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Vladimir-S Посмотреть сообщение
    Запускаю батарейку на микросхеме. На холостом ходу между АВ 0.6В, как только подключаю резистор 51Ом напряжение падает до 0.1 В.
    Чем не понравилась "батарейка" из первого поста автора или вторая?
    С ув. Петр Алексеевич, можно на Ты

  11. #10530
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    Чем не понравилась "батарейка" из первого поста автора или вторая?
    Лучше по звуку. Хотя мне вторая удобней с настройками.

  12. #10531
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    Чем не понравилась
    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Лучше по звуку
    Ни чего не понял! Ничегонепонял...

  13. #10532
    Новичок Аватар для Vladimir-S
    Регистрация
    16.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    33

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    Чем не понравилась "батарейка" из первого поста автора или вторая?
    По отзывам работает более стабильно, да и по звуку вроде лучше. Сам только ещё собираю, сравнить не с чем. У меня она отдельной платой. Со временем сделаю второй вариант, чтобы сравнить.

  14. #10533
    Частый гость Аватар для yurkov
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия Крым г.Судак.
    Возраст
    68
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    1,6 в не много будет? Скорее всего много. Валить ток покоя будет мама не горюй. У меня 1,1в-1.3в. Какой диапазон регулировки напряжения " батарейки" получился?
    Тоже собираю. Сделал отдельно модулем выходной каскад, модулем усилитель напряжения, отдельно "батарейку", отдельно блок питания "батарейки. Вчера спаял блоки между собой кроме трансформаторов. Фото есть, почти одно и тоже что ранее выкладывал.
    К завсегдатаям: если это не будет засорение темы, выложу.
    С ув. Петр Алексеевич, можно на Ты

  15. #10534
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Ни чего не понял! Ничегонепонял...
    Что не понятно? Второй вариант лучше первого а вариант с батарейкой лучше всех по звуку.

    А УН на двух лампах с полевиком играет так, что невозможно оторваться.

  16. #10535
    Новичок Аватар для Vladimir-S
    Регистрация
    16.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    33

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    1,6 в не много будет? Скорее всего много. Валить ток покоя будет мама не горюй. У меня 1,1в-1.3в. Какой диапазон регулировки напряжения " батарейки" получился?
    .
    1.6 В. действительно много. Ток покоя 1А. (Без питания ВК). С понижением сопротивления резисторов 91 Ом. Напряжение поднимается до 1.8В.

  17. #10536
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Что не понятно?
    Ничего не понятно.
    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Второй вариант лучше первого
    Какой второй вариант! Первый, понятно, в шапке.
    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    а вариант с батарейкой
    А это что? Где?
    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    с полевиком
    Схема где?
    Надо это всё повесить в первом сообщении, а то бардак!

  18. #10537
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,435

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Первое сообщение невозможно отредактировать через месяц после публикации. И это уже давно так.

  19. #10538
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Блин... Ну хоть номер поста указывайте! Ну не возможно же понять...

  20. #10539
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Второй вариант батарейки ( выход по схеме Шиклаи ) на 5 странице ...

  21. #10540
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Ничего не понятно.Какой второй вариант! Первый, понятно, в шапке.А это что? Где? Схема где?
    Надо это всё повесить в первом сообщении, а то бардак!
    Если "быть в теме", то есть читать все посты, можно понять, что разговор идёт о батарейке. А именно, первый вариант из первого поста, затем на трёх транзисторах и третий вариант на микросхеме. Что здесь не понятного?

    ---------- Сообщение добавлено 20:24 ---------- Предыдущее сообщение было 19:47 ----------

    Сегодня сравнивали авторский вариант УНа с вариантом с полевиком, оба на двух лампах.
    Если на пальцах, то авторский вариант имеет тональный баланс в сторону низких частот а с полевиком в сторону высоких. Авторский даёт более фундаментальный, телесный звук, с полевиком выше детализация.
    Вот и попробуй выбери что же лучше.
    Затем начались эксперименты с детальками. Первыми были удалены добавочные электролиты для анода. И какое же было удивление, что без добавки емкости, УН играет лучше басы. При чем это касается обеих вариантов. Мало того, если бы только басы, но оно влияет на все, включая голоса и т.д.
    "Чудны дела твои господни".
    В анодном выпрямителе у меня эконом вариант: два по 220 мкФ в удвоителе и далее три по 100 мкФ. То есть меньше рекомендованного автором. Добавка была по 680 мкФ на канал.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210306_193533.jpg 
Просмотров:	250 
Размер:	1.37 Мб 
ID:	392225Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210306_193450.jpg 
Просмотров:	243 
Размер:	1.21 Мб 
ID:	392224
    Если уж так влияют ёмкости, было решено в варианте с полевиком заменить катодные блек гейты на аналогичные авторского варианта Ничиконы. Но видать не судьба, что-то отошло на плате и пропал звук в правом канале. Скорее всего проблемы с китайскими панельками, не выдержали перетыканий. Однозначно пойдут на замену, не понятно что там за метал, крыхкий какой-то.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210306_203100.jpg 
Просмотров:	310 
Размер:	1.33 Мб 
ID:	392227

Страница 527 из 732 Первая ... 517525526527528529537 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •