Страница 451 из 732 Первая ... 441449450451452453461 ... Последняя
Показано с 9,001 по 9,020 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110931 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #9001
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Ой, а если в темноте музыку слушать то куда подевается ваш не позорный корпус с внятной разводкой?
    Интересно кто слушает музыку постоянно смотря на аппаратуру?
    В момент прослушивания немаловажно осознание того, что ты сделал красивую и звучащую вещь, а не гавно. А ежели ты наложил кучу внутри корпуса, а потом стыдливо прикрыл это лопухом крышкой, то, поверь, осознание оного и в темноте от тебя никуда не денется.

  3. #9002
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А ежели ты наложил кучу внутри корпуса, а потом стыдливо прикрыл это лопухом крышкой, то, поверь, осознание оного и в темноте от тебя никуда не денется.
    Над дурилками ржать можно можно бесконечно.
    Я так понял что это гауно,в последней зараустре стоит трансформатор как нижний но гораздо больше, такой как верхний стоит в первой заратустре(когда-то дострою биампинг для электростатов)Желаю всем такого гауна
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1080606.JPG 
Просмотров:	463 
Размер:	4.18 Мб 
ID:	376096

  4. #9003
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,436

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Федген, что-то мне даже интересно стало... Расскажи мне о своих требованиях к силовому трансформатор для ВК, работающего в классе АВ.

    ---------- Сообщение добавлено 13:38 ---------- Предыдущее сообщение было 13:37 ----------

    Офф. И, если ты не переживаешь, то какого хера ты через пост хлеборезку раззявливаешь и говномет включаешь? Или ты просто по жизни такой?

  5. #9004
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Федор, ты же научился делать Заратустру, научись цитировать чужие посты. Хрен поймёшь, чьи это слова.

    ---------- Сообщение добавлено 14:41 ---------- Предыдущее сообщение было 14:37 ----------

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    А ежели ты наложил кучу внутри корпуса, а потом стыдливо прикрыл это лопухом крышкой, то, поверь, осознание оного и в темноте от тебя никуда не денется.
    Над дурилками ржать можно можно бесконечно.
    Я так понял что это гауно,в последней зараустре стоит трансформатор как нижний но гораздо больше, такой как верхний стоит в первой заратустре(когда-то дострою биампинг для электростатов)Желаю всем такого гауна
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1080606.JPG 
Просмотров:	463 
Размер:	4.18 Мб 
ID:	376096
    Полет мысли не осязаемый.
    Может кто переведет, о чем это?

  6. #9005
    Частый гость Аватар для Seeker
    Регистрация
    11.01.2011
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    видимо предлагается по размеру и цвету оценить параметры/качество трансформатора? )

  7. #9006
    Частый гость Аватар для Seeker
    Регистрация
    11.01.2011
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    такой вот аппарат выходит:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20200725_210922.jpg 
Просмотров:	475 
Размер:	3.75 Мб 
ID:	376893Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20200725_211212.jpg 
Просмотров:	719 
Размер:	4.24 Мб 
ID:	376894Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20200718_115601.jpg 
Просмотров:	654 
Размер:	3.89 Мб 
ID:	376902
    задумался с какой стороны лучше провести шлейф от морды к РГ и селектору? слева получается через сетевые-силовые цепи, а если справа, то совместно со шлейфом софтстарта по всему корпусу образуется полукольцо...
    Последний раз редактировалось Seeker; 25.07.2020 в 22:10.

  8. #9007
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,170

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    РГ и селектор лучше поставить ближе к входу, а ручкой крутить через шток или тросик.

  9. #9008
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    передний панель лучше заменить на не струганную доску (инженерную)
    внутри красиво, самый правильный вид крепления цоколей, зажимы https://www.aliexpress.com/item/3262...archweb201603_
    Последний раз редактировалось kekss; 26.07.2020 в 00:38.

  10. #9009
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Seeker Посмотреть сообщение
    такой вот аппарат выходит:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20200725_210922.jpg 
Просмотров:	475 
Размер:	3.75 Мб 
ID:	376893Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20200725_211212.jpg 
Просмотров:	719 
Размер:	4.24 Мб 
ID:	376894Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20200718_115601.jpg 
Просмотров:	654 
Размер:	3.89 Мб 
ID:	376902
    Неплохо упаковано, особенно выводы торов.


    Offтопик:
    Хотя себе бы я конечно делал по-другому


    задумался с какой стороны лучше провести шлейф от морды к РГ и селектору? слева получается через сетевые-силовые цепи, а если справа, то совместно со шлейфом софтстарта по всему корпусу образуется полукольцо...
    1) что плохого в полукольце?
    2) Тут как ни крути, этот шлейф начинается у выходных торов, т.е. всё худшее он уже собрал, дальше разница не большая

  11. #9010
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,995

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Seeker Посмотреть сообщение
    задумался с какой стороны лучше провести шлейф от морды к РГ и селектору?
    Без разницы, при том, что после аттенюатора, ослабленный сигнал проделывает длинный путь ещё и условно над цапом. Входные цепи, особенно после рг, должны быть по возможности короткими и удалены от источника импульсных помех и силовых цепей. На вскидку цап с бп и ун поменять местами.
    Последний раз редактировалось aganext; 26.07.2020 в 11:31.
    С уважением, Андрей.

  12. #9011
    Частый гость Аватар для Seeker
    Регистрация
    11.01.2011
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от aganext Посмотреть сообщение
    Без разницы, при том, что после аттенюатора, ослабленный сигнал проделывает длинный путь ещё и условно над цапом. Входные цепи, особенно после рг, должны быть по возможности короткими и удалены от источника импульсных помех и силовых цепей. На вскидку цап и ун поменять местами.
    это не цап, а фонокорректор, поэтому вглубь его переносить еще хуже.
    Планировался Т-образный экран между ним, тором и УН, ну и можно перенести РГ от селектора ближе к УН, например между лампами вертикально

    ---------- Сообщение добавлено 13:39 ---------- Предыдущее сообщение было 13:37 ----------

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    1) что плохого в полукольце?
    фиг знает, петлевой вибратор какой-то ))

    ---------- Сообщение добавлено 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было 13:39 ----------

    Цитата Сообщение от kekss Посмотреть сообщение
    с али стараюсь вообще ничего не брать, там одно гуано. Из "китая" приличный только Degson. Buchanan от TE хороши по материалу и изготовлению, но плохо закручиваются, дурацкие шляпки винтов

  13. #9012
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,995

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Seeker Посмотреть сообщение
    это не цап, а фонокорректор, поэтому вглубь его переносить еще хуже.
    Планировался Т-образный экран между ним, тором и УН, ну и можно перенести РГ от селектора ближе к УН, например между лампами вертикально
    Извиняюсь, по фото не очень видно. Плату рг с релюшками лучше не завязывать на плату ун, при изменении громкости, в ас неизбежно будет присутствовать мелодичный, стеклянный звон.
    С уважением, Андрей.

  14. #9013
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Seeker Посмотреть сообщение
    фиг знает, петлевой вибратор какой-то ))
    Для синфазки да, а так там постоянный ток, волноваться надо больше о том что он насобирает и через паразитные ёмкости прокинет в сигнал. Что в особо тяжких случаях вполне может быть слышно, и не только на уровне "кажется"

    с али стараюсь вообще ничего не брать, там одно гуано. Из "китая" приличный только Degson. Buchanan от TE хороши по материалу и изготовлению, но плохо закручиваются, дурацкие шляпки винтов
    В TE 282836-3 лучший шуруп, который я встречал, ни разу не сорвалось и не проскользнуло с подходящей отверткой

  15. #9014
    Частый гость Аватар для Seeker
    Регистрация
    11.01.2011
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от aganext Посмотреть сообщение
    Плату рг с релюшками лучше не завязывать на плату ун, при изменении громкости, в ас неизбежно будет присутствовать мелодичный, стеклянный звон.
    имеете ввиду нежелательность крепления непосредственно на плату или вообще нахождение их рядом?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20200726_152713[1].jpg 
Просмотров:	301 
Размер:	391.7 Кб 
ID:	376926

    ---------- Сообщение добавлено 15:21 ---------- Предыдущее сообщение было 15:20 ----------

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    В TE 282836-3 лучший шуруп, который я встречал, ни разу не сорвалось и не проскользнуло с подходящей отверткой
    эти да, и очень похожи на degson. я говорил про 1776275-2

  16. #9015
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    В TE 282836-3 лучший шуруп, который я встречал, ни разу не сорвалось и не проскользнуло с подходящей отверткой
    те с aliexpress также, проблем нету
    я где то читал чго трансформаторы хорошо экранирует только толстая жесть Fe, остальные материалы лучше не применить, это так?
    Последний раз редактировалось kekss; 26.07.2020 в 13:41.

  17. #9016
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,995

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Seeker Посмотреть сообщение
    имеете ввиду нежелательность крепления непосредственно на плату или вообще нахождение их рядом?
    На плату, лампы заметно микрофонят. Даже в таком исполнении https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1515122713 , в колонках были слышны переключения реле, вибрации передавались через детали алюминиевого корпуса.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	09122013921.jpg 
Просмотров:	391 
Размер:	755.5 Кб 
ID:	376927
    С уважением, Андрей.

  18. #9017
    Частый гость Аватар для Seeker
    Регистрация
    11.01.2011
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от kekss Посмотреть сообщение
    я где то читал чго трансформаторы хорошо экранирует только толстая жесть Fe, остальные материалы лучше не применить, это так?
    лучший пермаллой вроде. но у тора и так небольшое поле, тем более если намотан с пониженной индукцией

  19. #9018
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    я думаю собирать так-питание ногами верх, перегородка, остальное с верху.пока все на табуретке, не каких звонов, наводок

  20. #9019
    Старый знакомый Аватар для scarp
    Регистрация
    16.12.2006
    Адрес
    С-Петербург/ Вырица
    Возраст
    61
    Сообщений
    849

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Seeker Посмотреть сообщение
    но у тора и так небольшое поле
    У тора наибольшее внешнее поле по сравнению с другими конфигурациями сердечников. Кажется у Linear Technology есть апноут, в котором это наглядно показывалось. Ш-трансы с толстым набором много лучше в этом смысле.
    Моя система: AMD K2-350->USB->China transmitter->Альпинист-2(все кандёры заменены на Black Gate)

    Питер: http://www.liveinternet.ru/community/1148378/post125261680/

  21. #9020
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,371

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    scarp, точно с толстым? ЕМНИП при прочих равных меньше поле рассеяния у Ш с длинной катушкой (2 набора Ш-пластин штырями навстречу). Точнее, не меньше, а сосредоточено в меньшем объёме (и в нём имеет повышенную напряжённость).
    Темы касался последний раз лет 10-13 назад, поэтому на истину не претендую
    Последний раз редактировалось pyos; 26.07.2020 в 22:59.

Страница 451 из 732 Первая ... 441449450451452453461 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •