Страница 555 из 732 Первая ... 545553554555556557565 ... Последняя
Показано с 11,081 по 11,100 из 14625

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,017

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110814 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #11081
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    и поэтому логично было бы предложить поменять местами конденсаторы, верхний с нижним, если "середину" утянет в другую сторону тогда да, если нет - проблема не в конденсаторах.
    поменял, тоже самое

  3. #11082
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Отключи питание от батарейки и послушай что будет с фоном.

  4. #11083
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Отключи питание от батарейки и послушай что будет с фоном.
    я подключил AAA 1,2В не чего не меняется

  5. #11084
    Частый гость Аватар для Seeker
    Регистрация
    11.01.2011
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    конденсаторы это точно мимо.
    выпрямительные диоды проверьте, и земли конечно же

  6. #11085
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    все смотрел, думаю что только транзисторы

  7. #11086
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Фото покажите, замкните через конденсатор вход ВК на среднюю точку накопительных конденсаторов.Какая земля в ВК там два проводника, как там можно накосячить мне не понять.

  8. #11087
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Фото покажите, замкните через конденсатор вход ВК на среднюю точку накопительных конденсаторов.Какая земля в ВК там два проводника, как там можно накосячить мне не понять.

  9. #11088
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от kekss Посмотреть сообщение
    поменял, тоже самое
    проблема не в конденсаторах ))

  10. #11089
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    На базах входных транзисторов какое напряжение?

  11. #11090
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    понял что ВК с перво надо было собрать на столе, все подобрать, потом паять на плату

  12. #11091
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,017

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от kekss Посмотреть сообщение
    все смотрел, думаю что только транзисторы
    Может быть и в транзисторах - если это какая-то подделка ... в реальности и у меня иногда такое бывало , когда я собирал ранние версии на КТ818-819 - у них разброс такой большой по всем параметрам , что иногда из-за этого был заметный фон . Но вот с Тошибой - при самом простом подборе ( по напряжению БЭ и усилению по току , как в теме было описано ) такого уже никогда не было . А кондёры проверить - тоже не вредно , даже при хороших транзисторах , если ёмкость сильно отличается - фон тоже возможен . Собственно , кондёры проверить гораздо проще - если есть конечно правильный мультиметр - вот потому я и советовал начать именно с них , понятно же , что проще заменить кондёры , чем транзисторы снимать с радиатора ....

  13. #11092
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    подсоединил параллельно еще конденсаторы со второго канала, не чего не меняется

  14. #11093
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Надо фото.

  15. #11094
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    555-я страница,идёт одиннадцатый год обсуждения

  16. #11095
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,396

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    kekss, короче, чтобы исключить "конструктивный косяк", нужно отключить-отпаять все! Оставить под питанием и припаяным к "земле" только один выходной каскад. При этом
    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    замкните через конденсатор вход ВК на среднюю точку накопительных конденсаторов.
    Если думать в сторону большого разброса_перекоса из-за транзисторов, то тут надо смотреть пульсации питания осциллографом. А поскольку осцилла нет, отсюда и наши советы про различные включения мультиметра.
    Вот был вопрос:

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    На базах входных транзисторов какое напряжение?
    Мультик минусом поставить на вход ВК (базы) и плюсом на "+" и "-" шин питания. Затем так же минус прибора на выход ВК - и на питание. Без нагрузки и с нагрузкой. Все записывать и зарисовывать. Это процесс познания для новичка, даже если не там причина, все пригодится. По итогу сообщество еще заданий накидает!

  17. #11096
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    В четырёх построенных вк заратустр фона никогда не было и в черном холодильнике с таким же типом питания просто тишина с несильно подобранными конденсаторами(было всего четыре).
    Нужно определить фейковые или нет транзисторы.

  18. #11097
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    может быть плату надо было по другому? мне половина транзисторов без надписи Jараn, такие могут быть оригиналы? Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2..JPG 
Просмотров:	229 
Размер:	1.76 Мб 
ID:	395570
    Последний раз редактировалось kekss; 19.04.2021 в 20:23.

  19. #11098
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Плата в данном случае не виновата,вам помогут весы и молоток,это самый протостой способ.
    https://mysku.ru/blog/aliexpress/30454.html

  20. #11099
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,854

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    вам помогут весы и молоток
    любит у нас народ садо-мазо радиотехническое молотки гвозди кувалды прилагать к электронным компонентам. Не проще ли перейти с Тошибы (давно снятой с производства) на Он-Семи (MJL21193G/MJL21194G, MJL21195G/MJL21196G, MJL1302AG/MJL3281AG). Чёта не встречал из них подделок (пока).

    Скрытый текст

    PS Знакомый с глубинки ремонтирует про усилки и устал ставить 5200/1943 - выгорают сразу, если чуть мощность прибавить, дали ему ссылку на Промэлектронику и Он-Семи - теперь он счастлив и спит спокойно
    [свернуть]

    Ежели сильно хочется вот прям Тошиб, то есть хорошие (прямые) аналоги от Fairchild - FJL4315/FJL4215.
    2SC5200_FJL4315-D.pdf

  21. #11100
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    вспомнил что мне есть много оригинальных Toshiba A1962/C5242 от ресивера Онкио

Страница 555 из 732 Первая ... 545553554555556557565 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •