Страница 601 из 730 Первая ... 591599600601602603611 ... Последняя
Показано с 12,001 по 12,020 из 14600

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110556 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #12001
    Частый гость Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    А я бы хотел послушать какая разница в звучании, и только потом измерять, что там на самом деле.
    Симулятор еще не умеет воспроизводить музыку. А так реальные конструкции по пальцам пересчитать, одни скрины монитора.

  3. #12002
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,993

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А вот мне, таки, интересно, коллега, что хрусталь услышал, и батарейку модифицировал, и УТ без УН измерял, результаты измерения выложить может? Очень интересно.

  4. #12003
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    625

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    А я бы хотел послушать какая разница в звучании, и только потом измерять, что там на самом деле. А то придётся слушать всё время с осциллографом.
    Я тут как-то раз описывал, как корректоры снижают у ВК гармоники, но вот звучание такой "приблуды" быстро утомляло.
    Наверно поговорку "Не единым хлебом сыт человек!" Надо произносить по новому "Не единой синусоидой мы наслаждаемся в музыке."
    С уважением Юрий.
    Юрий, так если есть готовый усилитель под боком, надо только один вывод резистора перекинуть и самому послушать. Я смогу сравнить только в январе.
    С уважением, Андрей

    P.S. Какие варианты корректоров ты слушал ? В ветке давно предлагали Хоксворда на входе ВК. Или как в Luxman ODNF ?

  5. #12004
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,746

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    P.S. Какие варианты корректоров ты слушал ? В ветке давно предлагали Хоксворда на входе ВК. Или как в Luxman ODNF ?
    Добрый вечер Андрей. Готового усилителя нет, как появится обязательно опробую. Вот корректор Хоксворда я и слушал. Понравилось с первых аккордов, вроде прозрачнее стало и как я выразился хрусталь появился в звуке, но вскоре (через пол часа) этот хрусталь уже давил на мозг. Может я просто устал в тот день? Я тут даже фотки выкладывал макета корректора на маленькой платке с зелёными ножками. https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2740363
    С уважением, Юрий.
    Последний раз редактировалось киса; 02.12.2021 в 22:09.

  6. #12005
    Частый гость Аватар для tensat
    Регистрация
    27.12.2009
    Адрес
    Украина Геническ
    Возраст
    40
    Сообщений
    112

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Был вопрос а результатов не было, установил санкены 1216 и 2922 на выход,по звуку в сравнении с тошибой акцент более смещён в средне-высокочастотный диапазон,бас мягче,звук более светлый,чистый(санкены выигрывают процентов на 20 в звуке),ток покоя оптимальный от 200мА до 400мА,далее -зачем, всё и так превосходно)

  7. #12006
    Частый гость Аватар для Dasdop
    Регистрация
    23.02.2011
    Адрес
    Город у моря
    Сообщений
    196

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от tensat Посмотреть сообщение
    установил санкены 1216 и 2922 на выход
    На предвыход какие ставили?

  8. #12007
    Частый гость Аватар для tensat
    Регистрация
    27.12.2009
    Адрес
    Украина Геническ
    Возраст
    40
    Сообщений
    112

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Преды стандарт 5200-1943

  9. #12008
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    если преды поменять тогда еще +20%

  10. #12009
    Частый гость Аватар для RED FOX
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    403

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    kekss, на что?

  11. #12010
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,993

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    на мой ух лучший вариант санкены в самом конце, перед ними 1837 + 4793 тошиба

  12. #12011
    Частый гость Аватар для RED FOX
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    403

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    hippo64, спасибо!!!

  13. #12012
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А кстати , если санкены на выходе - то какое соотношение токов покоя получается , для выхода и предвыхода , если предвыход на тошибе ( 5200-1943 ) ? А если на 1837-4793 ?

  14. #12013
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,993

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Каюсь, не измерял, выставлял по 100 мА на выходной транзюк и всё Что было у предвыхода не мерил. Нелюбопытный я

  15. #12014
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки Луганская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    А кстати , если санкены на выходе - то какое соотношение токов покоя получается , для выхода и предвыхода , если предвыход на тошибе ( 5200-1943 ) ? А если на 1837-4793 ?
    Вова . У тебя же нет Заратустры..

  16. #12015
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,993

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от ValeraGuzikov Посмотреть сообщение
    Вова . У тебя же нет Заратустры..
    Валер, в аутентичном виде нет, что не мешает мне использовать частично УН отдельно пару раз собирал, один работает с концом от Милла у одного из друзей, были рекомендации от датчан по гибридизации милла, собственно наборы транзисторов оттуда для параллельника.

    Если хватит запала, соберу Заратустру полностью в топиковом варианте, пусть будет для ностальгии, так же как и милл на твоих платах, собранный руками Сереги, царство ему Небесное.

  17. #12016
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    один работает с концом от Милла
    hippo64,пожалуйста ссылочку на это унч.
    Санкен можно по одному на выход(2SC3264,2SA1295),больше для большинства не нужно,и ещё LAPT или не LAPT,вот в чём вопрос.

  18. #12017
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,993

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    hippo64,пожалуйста ссылочку на это унч.
    А откуда её взять, много делаю, ничего не публикую, почти. Могу прислать фото отработочного макета, на днях его видел при разборе завалов от экспериментов, завтра, сегодня я дома, типа плитку клеим в ванной. Если надо, архив лэеек есть и на ноуте, могу щазз скинуть пару плат, но ничего рисовать не буду, разбирайся по платам, для меня этопройденное уже. Хотя гляну в архивах сплана, может найду чего.

    вот платы, схемы милла стандартные, платы проверяй по схемам, уже и не помню, варианты проверенные или нетkonmill.zipkonmill1.zip

  19. #12018
    Частый гость Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Запустил свой проект. Пока что на резисторах в качестве нагрузки и генераторе.

    425 вольт анодки...оставить или понижать?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mQz8SzsdLds.jpg 
Просмотров:	235 
Размер:	646.1 Кб 
ID:	411508

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vrjqd0g2jDc.jpg 
Просмотров:	218 
Размер:	770.3 Кб 
ID:	411509

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6AHKiPKLQcM.jpg 
Просмотров:	189 
Размер:	649.2 Кб 
ID:	411505

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	n4-FqoYUqsM.jpg 
Просмотров:	208 
Размер:	584.1 Кб 
ID:	411506

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3GcPd9TvcMU.jpg 
Просмотров:	156 
Размер:	406.6 Кб 
ID:	411507

  20. #12019
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,392

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    radio-technics, проверьте осциллом на входе УН и на выходе УН, что то синус утолщенный. Или фокусировку покрутить.

  21. #12020
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Возможно "фокус" с РГ возле лампы,есть у меня такое ,РГ пришлось не использовать, ну и резисторы видны с длинными ногами,короткой ногой резистор садится на сетку лампы неважно какой верхней или нижней,главное сетка а не лампа.

    ---------- Сообщение добавлено 15:07 ---------- Предыдущее сообщение было 15:04 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mQz8SzsdLds.jpg 
Просмотров:	160 
Размер:	646.1 Кб 
ID:	411566
    удручает наличие тухлых разъёмов,лишний контакт,зачем он нужен
    Вот та тухлая,ненужная экранировка трёх сантиметров провода большая глупость,убери эту гадость на витую пару и будет тебе счастье.
    Интересно правая "батарея" будет сильнее нагреваться от лап чем левая, а левая и правая ещё от радиаторов,ну полный бред.
    Если вы ограничены в пространстве то нужно было располагать УН вдоль конца конструкива
    т.е каждый УН возле своего УМ.
    А что у вас на обратной стороне платы УН,то что лампы "красиво" стоят не о чём не говорит.Возможно у вас лампы перевозбудиись.
    Последний раз редактировалось FEDGEN; 12.12.2021 в 13:19.

Страница 601 из 730 Первая ... 591599600601602603611 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •