Страница 485 из 732 Первая ... 475483484485486487495 ... Последняя
Показано с 9,681 по 9,700 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110948 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #9681
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,436

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    FEDGEN, критикуй чаще! Это лучшая реклама!


    ---------- Сообщение добавлено 19:50 ---------- Предыдущее сообщение было 19:50 ----------

    RED FOX, https://www.youtube.com/watch?v=1HhcJ6GeUQ4

  3. #9682
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от RED FOX Посмотреть сообщение
    А,вы чаше ручкам платы делайте, будет и на словах понятно.

    ---------- Сообщение добавлено 14.12.2020 в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение было 13.12.2020 в 22:35 ----------

    Я помню свою первую собственно разработанную, изготовленную,собранную и заработавшую печатную плату,вот чуток в дате путаюсь 1983 ил 1984 год. Рисовать ерунда, а вот ножовочным полотном вырезать это да.
    Я понимаю что не будет полного ответа как на вопросы заданные раньше по снабберам.
    Вопрос- что даёт заливка платы "массой",особенно ВЧ пентодов, ка это влияет на звук, почему " не ведающие" инженеры СССР так не делали не в Вч технике.
    Т.е. - Я залью вам плату полигоном.
    т.е люди не ведающие в этом вопросе применяют это метод, а да красиво.
    Как же Лепёхину помочь?
    ПТК от телевизора ему в помощь.
    Последний раз редактировалось FEDGEN; 13.12.2020 в 22:28.

  4. #9683
    Частый гость Аватар для RED FOX
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    408

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    А,вы чаше ручкам платы делайте, будет и на словах понятно.

    Offтопик:
    старею, ленивый стал. Хотя с некоторыми вашими идеями согласен.

  5. #9684
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Привел порядок подключения "земли" в соответствие с авторскими рекомендациями.
    Компактная земля получилась. Надо посмотреть что в моем варианте с ЭД и двумя лампами получается при такой компоновке. Наверняка T-образная плата получится при двух каналах на одной плате, иначе нижний этаж вплотную к конденсаторам фильтра не подвинуть. Но тогда трасса анодного питания удлинится.

  6. #9685
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,436

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Спасибо!Казатель, у Вас конденсаторы на накале стоят примерно так же, как у меня на плате. Фон, наводки, помехи (скандалы, интриги, расследования ) есть?

    ---------- Сообщение добавлено 23:42 ---------- Предыдущее сообщение было 23:41 ----------

    Цитата Сообщение от Казатель Посмотреть сообщение
    Наверняка T-образная плата получится при двух каналах на одной плате, иначе нижний этаж вплотную к конденсатору фильтра не подвинуть.
    Смотрел плату. Да, скорее всего только доп. модуль, перпендикулярно плате.

  7. #9686
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Фон, наводки, помехи (скандалы, интриги, расследования ) есть?
    Не наблюдал пока. Но надо бы промерить по взрослому, а не ухом в колонку. Все никак измериловка не доедет.

  8. #9687
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Казатель Посмотреть сообщение
    Но надо бы промерить по взрослому, а не ухом в колонку. Все никак измериловка не доедет.
    Как ни странно это звучит, но для потребителя измерение "ухом в колонку" - самое правильное ...

  9. #9688
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,249

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Как ни странно это звучит, но для потребителя измерение "ухом в колонку" - самое правильное ...
    Это звучит вовсе не "странно", оно так и есть.
    Но перед этим нужны инструментальные измерения, хотя бы чтобы убедиться что вообще имеет смысл переходить к "измерениям ухом".
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. #9689
    Частый гость Аватар для arslan
    Регистрация
    18.01.2006
    Сообщений
    202

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Эх и жесть тут творится...
    Я вот одно понять не могу - ну вот не нравится тебе платы, хорошо, это твое право. Любишь собирать конструкции по заветам 50-х годов - ради бога!
    Но вот зачем убеждать всех остальных в ущербности плат? И про заливку полигонов и про соединение звездой неоднократно разжевывали спецы.
    Причем убеждение проходит в агрессивной манере, типа - есть два мнения, мое и неправильное.
    Лично я очень жду платы от Владимира. У меня пару знакомых тоже хотят сделать этот проект на платах. При этом я никому не доказываю ущербность конструктива родом из 50-х!
    Может включить хоть немного такта и перестать задалбывать своими взглядами??? Здесь люди неглупые, с первого раза все поняли...

  11. #9690
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    arslan,от меня какая агрессия?Это уже ответная реакция, а платы ждите конечно.
    Т.е. тут идёт не адекват с любителей болотных плат.
    На другом форуме человек сделал платы и почти никто не знает на вегалаб, лепёхину указывали на недостатки его платы, а человек взял и сделал как советовали лепёхину.
    Никто не кого не давит,вы ждёте платы, если их сделать по простому то лутом это делается за час.
    Вот ,пример,т.е. с такими конструкциями на форум лучше не заходить, так получается,сразу налетят любители болотного
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	attachment.jpg 
Просмотров:	502 
Размер:	2.83 Мб 
ID:	386129
    Это же конец лепёхину,хорошая плата, в одном месте можно улучшить при монтаже транзисторов, просто выводы эмиттера не образать а загнуть по направлению к соседнему транзистору.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	a609aba793b10230365bdc01bcba94e7.jpeg 
Просмотров:	423 
Размер:	70.5 Кб 
ID:	386130
    https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=24287456
    Последний раз редактировалось FEDGEN; 15.12.2020 в 16:47.

  12. #9691
    Завсегдатай Аватар для BlackRoger
    Регистрация
    16.05.2011
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,070

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Это же конец лепёхину
    Че вы докопались до Владимира? Человек старается, делает отличные платы. Благодаря ему стало возможным делать усилители на уровне фирмы а не говноподелки с перетравленными дорожками. Если хочется сделать по-своему, всегда можно нарисовать свою плату и отправить ее в производство, навесной монтаж тоже ни кто не отменял.

  13. #9692
    Частый гость Аватар для arslan
    Регистрация
    18.01.2006
    Сообщений
    202

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Казатель Посмотреть сообщение
    Флудить прекращай. Нарвешься на бан от Слона, он уже сегодня чистил на тут. Такую тему засрал. (Свое удалю)
    Казатель, вы же вроде конструктивно с Владимиром беседовали? Технические моменты плат обсуждали, а не сферического коня в вакууме...

  14. #9693
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки Луганская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Казатель Посмотреть сообщение
    Но Гена начал рассуждать
    Думаю лучший вариант - не кормить троля.

  15. #9694
    Частый гость Аватар для RED FOX
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    408

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Да ладно вам. Про РА 21 почитайте.

  16. #9695
    Старый знакомый Аватар для viktor123
    Регистрация
    03.12.2008
    Сообщений
    687

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    FEDGEN
    что вы докопались до такого типа конструкции. Посмотрите начало ветки, платы ВК от автора, чем они лучше. Косичка тебе не понравилась, дак в этом особого криминале нет. Да и не думай, что ваши красивые платы будут так же красиво звучать. Усилитель работает уже почти десять лет. ни фона не возбудов, даже ухом в колонку, ничего не слышно прекрасно отыгрывая любые жанры. Человек доволен звуком от и до. Да, немного не современно, что приводит вас в ужас, зато всё надёжно и практично. И это моё дело, что вылаживать здесь, видел и не такое, но оно не значит что хуже вашей красоты.

  17. #9696
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки Луганская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от viktor123 Посмотреть сообщение
    что вы докопались до такого типа конструкции
    Виктор. Речь как раз не об этом. FEDGEN (Федя или Гена -х.з) может делать свои поделки из чего угодно - это его личное дело, но критиковать при этом чужую работу (куда более грамотную) - упрекая в не качестве ... это вопрос этики.

  18. #9697
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Им надо с хРейни из соседней темы сойтись, два одиноких мужика, один горе теоретик другой горе практик, да и теоретик тоже, честно сказать)

  19. #9698
    Старый знакомый Аватар для viktor123
    Регистрация
    03.12.2008
    Сообщений
    687

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Казатель Посмотреть сообщение
    Это ты Геннадию говоришь?
    Ну если федген это он ....

  20. #9699
    Старый знакомый Аватар для viktor123
    Регистрация
    03.12.2008
    Сообщений
    687

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Казатель Посмотреть сообщение
    Чьи это "ваши" и кому ты это говоришь?
    Чё привезался?. Ну не Лепихину же, тому кто их критикует, хотя можно и без них добиться хороших результатов.

  21. #9700
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,436

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Казатель, какого размера плата УН получилась? (Прикидываю компоновку в корпус).

Страница 485 из 732 Первая ... 475483484485486487495 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •