Страница 76 из 732 Первая ... 66747576777886 ... Последняя
Показано с 1,501 по 1,520 из 14632

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,021

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110855 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #1501
    Частый гость Аватар для Dohtur
    Регистрация
    27.11.2012
    Сообщений
    191

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Спасибо, завтра попробую.

  3. #1502
    Частый гость Аватар для Dohtur
    Регистрация
    27.11.2012
    Сообщений
    191

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    ISIT_14, Поставил MJL4281 и MJL4302A. Перекос опять появился, при 41v общего 23 и 18 вольт на конденсаторах, конечно не такой как на MJW. Ставил и 70 вольт перекос остаётся, но греется при 70v 100mA за 50градусов. Сейчас резисторы поставил 20к и 41 вольт пока оставил.

  4. #1503
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Dohtur Посмотреть сообщение
    Перекос опять появился, при 41v общего 23 и 18 вольт на конденсаторах
    Этот перекос устраняется подстройкой базовых резисторов - они же не обязательно должны быть одинаковы. Выставляешь половину питания на выходе и все дела, а то транзисторы и емкости долго можно так перебирать.

  5. #1504
    Частый гость Аватар для Dohtur
    Регистрация
    27.11.2012
    Сообщений
    191

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Спасибо, как всегда всё просто

  6. #1505
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    393

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А кто-нибудь Суховский компенсатор проводов цеплял к усилителю?

  7. #1506
    Новичок Аватар для vafeokti
    Регистрация
    08.03.2013
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Здравствуйте!
    Можно немного изменить схему батарейки с заменой стабилизатора 7805 на LM317, MC33269 AJ. Работу на указанных типах я проверял.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Bias supply1.gif 
Просмотров:	629 
Размер:	22.7 Кб 
ID:	190725
    При этом уменьшится требуемое для работы минимальное входное напряжение. Для MC33269 AJ достаточно 4 вольт постоянного напряжения с запасом. Также при этом будут стабилизированы токи через диоды и эмиттер транзистора Q3. Уменьшится рассеиваемая мощность на транзисторе Q1.
    Номиналы резисторов, определяющих токи через диоды и эмиттер транзистора Q3 для сохранения величин этих токов надо уменьшить.

  8. #1507
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,877

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Andrey Orloff, в Малоискажающем повторителе какой тип смещения по твоей классификации?
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  9. #1508
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Andrey Orloff ,спасибо за ответ.

  10. #1509
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,877

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    Вадим, я пробовал твою идею прикрутить к своим УМ, что то пока не получается, у тебя в А классе все работает, а как бы это дело в АВ перевести, есть идеи?
    Если у бледнолицего есть зверь с двумя хвостами, значит у него есть и с тремя, четырьмя, пятью. Самых хвостатых зверей бледнолицый, конечно, оставил себе. (с) Ф.Купер. Зверобой.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  11. #1510
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    629

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Запустил выходной каскад - соотношение номиналов цепей смещения входных транзисторов сильно зависят от напряжения питания. Батарейка работает на УРА. Просьба к форумчанинам не флудить в этой ветке.
    С уважением, Андрей

  12. #1511
    Частый гость Аватар для Dohtur
    Регистрация
    27.11.2012
    Сообщений
    191

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Подскажите, как лампы "умирают"? Медленно ухудшается звук или по быстрому? И наверное до этого лучше не доводить?
    Просто у 6Э5П срок службы не большой и не хотелось бы неприятностей.

  13. #1512
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки Луганская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Dohtur Посмотреть сообщение
    Подскажите, как лампы "умирают"? Медленно ухудшается звук или по быстрому? И наверное до этого лучше не доводить?
    Просто у 6Э5П срок службы не большой и не хотелось бы неприятностей.
    Поставьте 6Э6П-ДРУ - только учитывайте что у них другая цоколёвка
    Последний раз редактировалось ValeraGuzikov; 21.09.2013 в 21:58.

  14. #1513
    Частый гость Аватар для Dohtur
    Регистрация
    27.11.2012
    Сообщений
    191

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ставил, но 6э5п почему то больше нравится (звук). Объяснить не могу. Возможно и не прав. А по существу вопроса? Просто первый раз с лампами дело имею, но пока с Заратустры не хочу ни на что переходить.

  15. #1514
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки Луганская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Хз...по разному бывает...сделайте себе запас пока они дешевы и они есть...и живите спокойно

    ---------- Добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее сообщение в 19:06 ----------

    Цитата Сообщение от Dohtur Посмотреть сообщение
    но пока с Заратустры не хочу ни на что переходить.
    В этом Вы не одиноки ...

  16. #1515
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    лютую глупость спрошу: сравнивал кто-нибудь эту безООС-ную Заратустру с Акулиничевским глубоко-ООС-ным?

  17. #1516
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    393

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Несколько вопросов:
    Кто-нибудь использовал NJL3281D и NJL1302D вместо NJL4281D и NJL4302D??? Каковы результаты? Можно их использовать как предвыход и выход?
    Диоды Шотки для падения напряжения по одному в каждый канал? или по одному на каждый транзистор?

    Даташиты:
    http://www.onsemi.com/pub_link/Colla...NJL4281D-D.PDF - 4281
    http://www.onsemi.com/pub_link/Colla...NJL3281D-D.PDF - 3281

  18. #1517
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Кто-нибудь использовал NJL3281D и NJL1302D вместо NJL4281D и NJL4302D??? Каковы результаты? Можно их использовать как предвыход и выход?
    Прочтите ветку всю, уж неоднократно отписывались по ентому поводу.

    Диоды Шотки для падения напряжения по одному в каждый канал? или по одному на каждый транзистор?
    По одному на канал. Там же все диоды в канале последовательно соединяются.

  19. #1518
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    393

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Казатель,
    ага, спасибо! По каждому нубскому вопросу Вы предлагаете читать 75 страниц форума. Ну как вариант, конечно....
    Вероятно ответ вида: "Да, можно/Нет, не пойдут" у Вас занимает больше времени, чем "Прочтите ветку всю, уж неоднократно отписывались по ентому поводу."
    Чтож, извините, ушёл читать ветку...

  20. #1519
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вообще-то на форуме работает поиск и вбить в него название транзистора - не сложно, что бы сразу найти - есть оно в теме или нет.

  21. #1520
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,102

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Я использовал эти транзисторы единственное их преимущество перед mje3281A/mje1302а это встроенные диоды. так вот падение у этих жиодов немного меньше чем у переходов транзисторов нахрена они вообще нужны я так и не понял кроме геморроя с термостабилизацией ничего они не дали. так и не удалось мне добиться идеальной термостабильности которая судя по симулятору должна быт ьс обычными диодами. никакими шоттками, резисторами проблему полностью не решить.
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

Страница 76 из 732 Первая ... 66747576777886 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •