Страница 603 из 732 Первая ... 593601602603604605613 ... Последняя
Показано с 12,041 по 12,060 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110969 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #12041
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,125

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    возможно приделать диод термостабилизации к уголку подошвы.
    Что вы так уцепились, камрады, за термостабилизацию вплоть до кристалла? Ставьте нормальные радиаторы, ничего больше не надо. Борьба с мифическими тепловыми искажениями на низах сильно раздута, я так думаю.

  3. #12042
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Я год назад нашёл самый простой способ термостабилизации но пока не было возможности использовать, крепим транзистор 2sa1309 или 2Sc3311 в районе кристалла,в режиме диода они чуть быстрее реагируют чем стеклянные диоды.

  4. #12043
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    на клей

  5. #12044
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Прижать к корпусу любым способом.

  6. #12045
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Я год назад нашёл самый простой способ термостабилизации но пока не было возможности использовать, крепим транзистор 2sa1309 или 2Sc3311 в районе кристалла,в режиме диода они чуть быстрее реагируют чем стеклянные диоды.
    А кт315 пойдет? Раньше в отечественной аппаратуре их пользовали.

  7. #12046
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    у 315 ножки страшно ломаются

  8. #12047
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Сравниваем
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1070365.JPG 
Просмотров:	248 
Размер:	2.42 Мб 
ID:	411716

  9. #12048

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Это вообще не "вопрос" переходная платка сделанная резаком за 10 минут, а вот по току они не пройдут, к тому же возможна деградация кристалла от времени из за "качественного пластика", хотя при Ссср их применяли в цепях термостабилизации, по моему в вэф-101.

  10. #12049
    Частый гость Аватар для гаррик
    Регистрация
    27.11.2016
    Адрес
    Петропавловск Северный Казахстан
    Сообщений
    140

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Я давно уже писал про транзисторы вместо диодов . Кстати хорошо ведут в этом месте кт 814 .

    ---------- Сообщение добавлено 00:23 ---------- Предыдущее сообщение было 00:20 ----------

    кт 315 в этом месте опасно ставить . У меня пакет новых валялся , померил несколько штук , дохлые .

  11. #12050
    Новичок Аватар для ANCHIK
    Регистрация
    02.06.2021
    Адрес
    г.Омск
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    В УН с одной лампой мелькала схема, где резистор 20К между базой MPSA42 и затвором BSP129 заменялся транзистором. В чем преимущество ?
    ( схему поищу ).

  12. #12051
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от ANCHIK Посмотреть сообщение
    В УН с одной лампой мелькала схема, где резистор 20К между базой MPSA42 и затвором BSP129 заменялся транзистором. В чем преимущество ?
    В моделировании, наверно никто не от слушивал как звучит данная связка. Поправьте, если я ошибаюсь.

  13. #12052
    Частый гость Аватар для V_V_V
    Регистрация
    06.01.2017
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    В моделировании, наверно никто не от слушивал как звучит данная связка. Поправьте, если я ошибаюсь.
    Не все здесь слушают FFT в симуляторах. Над лампой стоит DN2540 (TO-220)+BSP129.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2527 (1).jpg 
Просмотров:	333 
Размер:	354.9 Кб 
ID:	412314

  14. #12053
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Над лампой стоит DN2540 (TO-220)+BSP129
    Я так понял, что у лампы вместо анодного резистора два полевика в качестве источника тока?

    С уважением, Юрий.
    Последний раз редактировалось киса; 23.12.2021 в 12:30.

  15. #12054
    Частый гость Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    В соседнем разделе создал тему по поводу индикации звукового сигнала, но продублирую еще здесь.

    Как к данному усилителю правильнее подключать драйвер индикации с общим минусом?

    На выход из-за особенностей ВК не повесишь. Разве что сделать два независимых канала индикации, который каждый со своим питанием.

    На вход вешать не хочется из-за возможных вносимых искажений в сигнал.

    Повесить после УН? А общий провод кинуть на общую точку у С1?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	26575429.jpg 
Просмотров:	262 
Размер:	386.5 Кб 
ID:	412433

  16. #12055
    Частый гость Аватар для V_V_V
    Регистрация
    06.01.2017
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Я так понял, что у лампы вместо анодного резистора два полевика в качестве источника тока?
    Именно так.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.JPG 
Просмотров:	157 
Размер:	24.1 Кб 
ID:	412435 только нижний BSP129. Вообще пробовал разные варианты.
    https://forum.vegalab.ru/showthread....36227&page=411 пост 8206
    В итоге пока остановился на этом.

  17. #12056
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    630

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Надеюсь, сигнал снимаете с истока верхнего транзистора.

  18. #12057
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    В соседнем разделе создал тему по поводу индикации звукового сигнала, но продублирую еще здесь.

    Как к данному усилителю правильнее подключать драйвер индикации с общим минусом?

    На выход из-за особенностей ВК не повесишь. Разве что сделать два независимых канала индикации, который каждый со своим питанием.

    На вход вешать не хочется из-за возможных вносимых искажений в сигнал.

    Повесить после УН? А общий провод кинуть на общую точку у С1?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	26575429.jpg 
Просмотров:	262 
Размер:	386.5 Кб 
ID:	412433
    Так тут вообще нет никакой проблемы - землю блока индикации надо соединить с землёй УН , а сигналы брать с выходов каналов .

  19. #12058
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,995

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Так тут вообще нет никакой проблемы - землю блока индикации надо соединить с землёй УН , а сигналы брать с выходов каналов .
    Дмитрий, с точки зрения на принципиальную схему да. А монтаж не принесёт ли проблем, при объединении общего провода разнесённых в пространстве каналов, общим проводом идикатора. Или я преувеличиваю возможную неприятность?
    С уважением, Андрей.

  20. #12059
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от aganext Посмотреть сообщение
    Дмитрий, с точки зрения на принципиальную схему да. А монтаж не принесёт ли проблем, при объединении общего провода разнесённых в пространстве каналов, общим проводом идикатора. Или я преувеличиваю возможную неприятность?
    Так ведь , если оба канала собраны в одном корпусе - то и земли УН должны быть где-то рядом ... собственно , они могут быть либо на одной плате , и тогда земля УН общая на оба канала ( как сделано у меня ) , либо на отдельных платах , но тоже где-то недалеко . В этом случае , чтобы не создавать земляную петлю , можно землю индикатора подключить к земле одного из каналов ( разницей между землями можно тут пренебречь ) , ну а сигналы туда подавать с выходов , как я и говорил выше ...

  21. #12060
    Частый гость Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    они могут быть либо на одной плате , и тогда земля УН общая на оба канала
    Верно, так и сделано. Два канала УН на одной плате.

    Сходится все в точке обозначенной красным.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	121212.JPG 
Просмотров:	306 
Размер:	113.6 Кб 
ID:	412450Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5558.JPG 
Просмотров:	268 
Размер:	130.6 Кб 
ID:	412451

Страница 603 из 732 Первая ... 593601602603604605613 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •