Страница 627 из 732 Первая ... 617625626627628629637 ... Последняя
Показано с 12,521 по 12,540 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110958 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #12521
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Играю только на нервах.
    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    с 14 лет
    Ну-ну!

  3. #12522
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,125

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Я ранее публиковал измерения гармонических искажений разных конденсаторов
    Ложь, конденсатор одного номинала, с разным диэлектриком дает одинаковый спектр. Если он исправен и его параметры в одинаковых пределах (это я добавил для любителей подтасовок в измерениях)
    Последний раз редактировалось hippo64; 08.07.2022 в 22:00.

  4. #12523
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Проснись и пой. Тебя из интернета ещё не попёрли? Посмотри при случаи, какие конденсаторы какие вносят искажения. Или ты писатель и чужих постов не читаешь?

  5. #12524
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,125

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Или ты писатель и чужих постов не читаешь?
    проводил свои корректные измерения, поэтому и называю ложью и подтасовками

    ---------- Сообщение добавлено 21:37 ---------- Предыдущее сообщение было 21:37 ----------

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    случаи,
    случае

    ---------- Сообщение добавлено 21:47 ---------- Предыдущее сообщение было 21:37 ----------

    При всем уважении к нашему сообществу, я встречал много научных публикаций о нелинейных искажениях разного рода и ни разу не встречал не любительских исследований в области конденсаторов. Если сможете развеять мою неосведомленность и дремучесть, сделайте это

  6. #12525
    Новичок Аватар для alexcp
    Регистрация
    11.06.2009
    Сообщений
    69

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Если сможете развеять мою неосведомленность и дремучесть, сделайте это
    Capacitor Sounds. C. Bateman, опубликовано в Electronics World, июль, сентябрь-декабрь 2002 года, январь, июль-сентябрь 2003 года. Ознакомиться можно, например, здесь.

  7. #12526
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Извините меня, но я уже устал объяснять на разных форумах законы физики. Уважаемому г. Петрову много раз давал ссылки на достоверные источники, что является преобразованием Фурье. Но воз и ныне там. Правда надеюсь, что Вы сами познаете истину.

    Подсказка: не бывает в этом мире ничего идеального и конденсатор является чисто конденсатором только в Микрокапе. Сегодня демонстрировал студентам с помощью RLC-метра, что на разных частотах комплексное сопротивление конденсатора изменяется от емкостного до индуктивного. Они были удивлены и просто в замешательстве. Но ещё больше их поразило, что индуктивность может превратиться в ёмкость.
    К чему я это всё? Да к тому, что имеющиеся в любых элементах паразитные параметры не добавляют качества в проходящий через них синусоидальный, тем более звуковой сигнал. Из-за этих потерь происходит перераспределение гармонических составляющих звукового сигнала, как по амплитуде, так и по фазам для разных гармоник создающих тот музыкальный образ, который мы все хотели бы услышать. Спасибо, что дочитали до конца.
    Здоровья Вам и вашим близким.

  8. #12527
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,125

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    что на разных частотах комплексное сопротивление конденсатора изменяется от емкостного до индуктивного. Они были удивлены и просто в замешательстве
    Мне то это не надо рассказывать, тем более вы опять передергиваете с частотами, и за разныое конструктивное исполнение не надо рассказывать уже вам, на то и разработчик, чтоб головой думать и сравнивать надо сравнимое, а не взять горсть и орать на весь мир. Тем более не студентам. так и рождаются легенды и байки.

    ---------- Сообщение добавлено 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было 22:25 ----------

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Уважаемому г. Петрову много раз давал ссылки на достоверные источники
    бесполезно, но мы то говорим о реальных вещах, имеющих реальную основу

    ---------- Сообщение добавлено 22:28 ---------- Предыдущее сообщение было 22:26 ----------

    Цитата Сообщение от alexcp Посмотреть сообщение
    Capacitor Sounds. C. Bateman,
    Это добротный труд. Только читать надо внимательно. (добротность видна по сравнению электролита и пленки на 1 мкФ, просмотрел только это, характерная часть. С симпозиума не отпускают)

  9. #12528
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,125

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Коллега Киса, эзотерические обвинения снимаются. показалось

    ---------- Сообщение добавлено 09.07.2022 в 07:41 ---------- Предыдущее сообщение было 08.07.2022 в 22:42 ----------

    Т.н. звучание конденсаторов возникает из за малограмотности разработчика и кривой головы исполнителя.
    Разумеется коллега Киса сильно сгустил краски в измерениях характера реактивности конденсатора и выбора частот измерения.
    Никому не придет в голову сравнивать при 200 В два транзистора, один рассчитанный на 50 В, другой на 300. Используйте детали по их назначению, при проектировании схемы тоже думайте и эзотерики не будет, ибо её нет.

  10. #12529
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,402

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Дмитрий51 Посмотреть сообщение
    Идеально! Сейчас у меня перекос в районе 100-150 мВ
    А никто не пробовал застолбить/заземлить холодный конец нагрузки и поставить интегратор для обеспечения ноля на выходе?
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  11. #12530
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,125

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    поставить интегратор для обеспечения ноля на выходе?
    А нафиг он тут не нужен, параллельник от двуполярки ноль держит.

  12. #12531
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,402

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    А нафиг он тут не нужен, параллельник от двуполярки ноль держит.
    Чтобы нагрузка на земле сидела, а так получается нагрузка по переменке включена последовательно с емкостями.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  13. #12532
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,125

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Чтобы нагрузка на земле сидела
    интегратор

  14. #12533
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,402

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    интегратор
    Ну да, я об этом и говорил.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  15. #12534

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    А так, по жизни, глаза открываем, к засранному аудиоидиотами мозгу не обращаемся, читаем первый пост, там все написано (тут одна н), и все абсолютно разжеванно, с наукой не конфликтует, все в масть. Хочется доработать, попробуйте, только, плииз, без вашей наведенной дури, перенимайте хорошее и полезное, а не аудиодерьмо, что ж вас на дерьмо тянет?
    Оооооо..... прям бальзам на душу... как казал, вай маладэс! Еще бы кто-нибудь прислушался...

  16. #12535
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Коллега Киса, эзотерические обвинения снимаются. показалось
    И Вам спасибо, что обвинения сняты. Принимаю Вас в свой клуб любителей хорошего настроения.

    ---------- Сообщение добавлено 22:59 ---------- Предыдущее сообщение было 22:51 ----------

    Сегодня состоялось прослушивание усилителя Заратустра. Как и ожидал мнения разделились, но не по поводу усилителя а по поводу акустики. Кому больше понравился закрытый ящик, кому фазоинвертер. К усилителю вопросов нет, как сказал один из гостей, всё хорошо, а вот какая акустика лучше это вопрос спорный.

  17. #12536
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,125

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    . Принимаю Вас в свой клуб любителей хорошего настроения.
    увлекся. потерял берега. бывает. но лучше бы останавливаться заранее.

  18. #12537
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    увлекся. потерял берега. бывает. но лучше бы останавливаться заранее.
    Согласен, лучше мир, чем любая война.

  19. #12538
    Частый гость Аватар для Дмитрий51
    Регистрация
    16.10.2012
    Возраст
    34
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Кто на каком токе покоя остановился? Если не секрет) Касается транзисторов 5200/1943.

  20. #12539
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,125

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Дмитрий51 Посмотреть сообщение
    Касается транзисторов 5200/1943.
    после 100 мА на транзюк нет никакого смысла. Если не зима на дворе и газ отключили.

  21. #12540
    Частый гость Аватар для Дмитрий51
    Регистрация
    16.10.2012
    Возраст
    34
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    после 100 мА на транзюк нет никакого смысла.
    Где-то в теме проскакивало, что свыше 140 или 150 мА нечётные гармоники уходят в небытие) Стоит за этим гнаться?

Страница 627 из 732 Первая ... 617625626627628629637 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •