Страница 701 из 732 Первая ... 691699700701702703711 ... Последняя
Показано с 14,001 по 14,020 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110950 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #14001

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Спасибо за подробные объяснения.

  3. #14002
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    683

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Медленно но обрастает.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2023-08-04 at 21.37.37.jpeg 
Просмотров:	270 
Размер:	178.2 Кб 
ID:	439695
    Почти закрыл крышку, еще доп конденсаторы поставлю.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2023-08-08 at 12.52.31.jpeg 
Просмотров:	151 
Размер:	137.5 Кб 
ID:	439845   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2023-08-08 at 20.16.34.jpeg 
Просмотров:	158 
Размер:	129.1 Кб 
ID:	439846   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2023-08-08 at 23.54.56.jpeg 
Просмотров:	164 
Размер:	201.9 Кб 
ID:	439847  
    Последний раз редактировалось frad; 09.08.2023 в 09:54.

  4. #14003
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    683

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Сколько не искал, но такой электролит не нашел у данного производителя.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2023-08-08 at 12.52.30 (1).jpeg 
Просмотров:	75 
Размер:	119.7 Кб 
ID:	439849   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2023-08-08 at 12.52.30.jpeg 
Просмотров:	86 
Размер:	161.9 Кб 
ID:	439850  

  5. #14004
    Старый знакомый Аватар для MCA10.5.64
    Регистрация
    01.12.2012
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    933

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от frad Посмотреть сообщение
    такой электролит не нашел у данного производителя.
    В чём его особенность, крепление монтажа выводов ?

  6. #14005
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    683

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от MCA10.5.64 Посмотреть сообщение
    В чём его особенность, крепление монтажа выводов ?
    Целью поиска заключалась в убеждении того, что такие электролиты существуют и что это не контрафакт.

  7. #14006
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    683

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Закрыл крышку.
    Показалось, что субъективно на одной лампе и БСП играет почище.
    Всем спасибо. Автору низкий поклон. Еще буду собирать.

    Offтопик:
    Ну очень гибкий усилитель
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230813_120429 (1).jpg 
Просмотров:	270 
Размер:	2.27 Мб 
ID:	440054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2023-08-16 at 14.40.20.jpeg 
Просмотров:	173 
Размер:	63.2 Кб 
ID:	440049  
    Последний раз редактировалось frad; 16.08.2023 в 14:58.

  8. #14007
    Старый знакомый Аватар для Анатоль
    Регистрация
    02.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    832

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Класс!
    Не ошибается тот, кто ничего не делает и ошибается тот, кто ничего не делает

  9. #14008

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Дмитрий51 Посмотреть сообщение
    Значит не останавливаюсь и двигаюсь дальше
    Приветствую, мне тоже интересна тема Заратустры в кл. А, есть какие то подвижки в этом?

  10. #14009
    Завсегдатай Аватар для alnikst
    Регистрация
    21.02.2013
    Адрес
    Бобруйск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,359

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Можно ли такой преобразователь считать галтванически изооированным и соответственно использовать его для питания "батарейки"?
    https://www.chipdip.by/product/tdd15-05s2
    Вложения Вложения
    "Каждый из нас это частный случай музыки и помех ...."
    В. Полозкова

  11. #14010
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Фильтровать придётся сильно, да и в первичку насрёт... Яб не стал. Яб лучше дроссель в цепь батарейки добавил.

  12. #14011
    Частый гость Аватар для Дмитрий51
    Регистрация
    16.10.2012
    Возраст
    34
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от progres Посмотреть сообщение
    Приветствую, мне тоже интересна тема Заратустры в кл. А, есть какие то подвижки в этом?
    Здравствуйте! Пока притормозил. Времени не хватает. Хотя всё для этого есть. Надеюсь в начале сентября смогу заняться.

  13. #14012
    Частый гость Аватар для telemaster2007
    Регистрация
    12.03.2009
    Сообщений
    220

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Заратустра А1 ВК схема (1).JPG 
Просмотров:	272 
Размер:	156.6 Кб 
ID:	440356
    Вопрос по батарейке, термокомпенсации.
    Как подстроить термо?
    На холодную ,точки КТ1 и КТ2 напряжение 0,0345В. При нагреве радиаторов градусов до 60 в КТ1 и КТ2 0,037В.
    Ток не упал, а подрос. R6 и R7 стоят перемычки у меня. Диоды VD1, VD2 КД521 приклеены термоклеем на транзисторы.
    R8, R9 240 Ом.
    Последний раз редактировалось telemaster2007; 28.08.2023 в 12:42.

  14. #14013
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Кстати , не раз уже писал в этой теме - исправьте схему , приведённую в посте 14012 , там не хватает двух конденсаторов в питании "батарейки" . Конденсаторы должны быть включены параллельно диодам VD8 и VD10 , ёмкость не критична , от 0,1 мкф до 0,33 мкф , но в паре они должны быть одинаковыми . В изначальной схеме , на первой странице темы - эти кондёры есть , а потом почему-то "потерялись"

    Тут же самый "подляк" в том , что схема без этих кондёров вполне исправно работает , но в звуке появляется "грязь" на высоких частотах ... главное , что прецеденты уже были - люди собирали схему без кондёров , потом ставили их - и проблемы с ВЧ исчезали . Но потом про это , видимо , забывали - так что наверно и сейчас есть усилители , собранные по этой схеме и не имеющие этих кондёров - если у кого-то так собрано , то откройте усилитель и поставьте их туда ... ну а лучше всего конечно исправить схему , чтобы не было ошибок в будущем ...

  15. #14014
    Частый гость Аватар для telemaster2007
    Регистрация
    12.03.2009
    Сообщений
    220

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А подстроить как термо?
    Не хватает термокомпенсации.

  16. #14015
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от telemaster2007 Посмотреть сообщение
    А подстроить как термо?
    Не хватает термокомпенсации.
    Судя по описанию , у вас возможно плохой "термоконтакт" между диодами "батарейки" и транзисторами . Вы пишете , что диоды приклеены термоклеем ... но тут может быть во-первых засада в том , что термоклей-то китайский , и вовсе непонятно , из чего он на самом деле состоит . И второе - куда приклеены диоды ? Если прямо на корпус транзистора - то тепловое сопротивление там может быть большим ещё и из-за пластмассы корпуса

    В таких случаях всё зависит от типа корпуса транзистора . Если это корпус , в котором сверху есть доступ к металлическому теплоотводу транзистора , то диод надо прижимать прямо к металлу , как можно ближе к кристаллу , это понятно . Ну а если корпус такой , который сверху полностью закрыт пластмассой - например как у Тошибовских 5200-1943 - то тут надо либо делать отверстие в радиаторе , выходящее под транзистор - чтобы в него запихнуть диод , естественно обмазав его термопастой ( про этот способ я писал в начале темы ) . Либо , как советовали тут в теме - пропилить пластмассу корпуса транзистора сверху , чтобы достать до металла - и уже в этом пропиле располагать диод - естественно так , чтобы стекло корпуса диода касалось металла - при достаточном количестве термопасты это тоже даёт хороший термоконтакт . Тут , конечно , при таком пропиле надо делать это аккуратно , чтобы не повредить кристалл транзистора ... то есть , надо делать пропил на таком расстоянии от кристалла , чтобы между ним и кристаллом оставалось ещё достаточно пластмассы - это исключит возможные риски . Я сам так не делал , но в теме были люди , которые делали - если остались фотографии , выложите их тут , для примера ....

  17. #14016
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Как определить где кончается кристалл? Рентгена нет.
    Ещё по теме вопрос - хочется замутить голосовалку по рейтингу выходных транзисторов именно для Заратустры. Что тут важнее -ровная бетта (LAPT) или ровна частотка?

  18. #14017
    Частый гость Аватар для telemaster2007
    Регистрация
    12.03.2009
    Сообщений
    220

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Завтра с работы принесу тепловизор и посмотрю.
    Со стороны кристалла, об этом даже Агеев писал, что там температура должна быть даже выше, чем на радиаторе под транзистором. Диоды стоят 4148 в керамике. Такиеже как и смд резисторы типоразмера 0805.
    Такие https://www.chipdip.ru/product0/8389213504
    Последний раз редактировалось telemaster2007; 28.08.2023 в 22:55.

  19. #14018
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от telemaster2007 Посмотреть сообщение
    Диоды стоят 4148 в керамике. Такиеже как и смд резисторы типоразмера 0805.
    Такие https://www.chipdip.ru/product0/8389213504
    Вообще , конечно , такие диоды с одной стороны хороши своими малыми размерами , и соответственно малой "тепловой инерцией" ... но тут есть и проблема - металлизированные выводы с боков То есть , проблема может быть с надёжной изоляцией диода при прижиме его к металлу теплоотвода транзистора . А напряжение там между диодом и теплоотводом ( коллектором транзистора ) - всё-таки десятки вольт , и при замыкании - получится изрядная авария Ну а если приклеивать такой диод просто к корпусу транзистора , то понятно , что проблем с изоляцией не будет , но резко возрастёт тепловое сопротивление из-за пластмассы корпуса - что явно нехорошо ...

    Потому я всё-таки советую использовать в качестве термодатчиков диоды 1N4148 именно в стеклянных корпусах . Удобство их в том , что во-первых , корпус равномерно изолирован стеклом со всех сторон , и во-вторых - в этом случае на выводы диода можно туго и до упора натянуть фторопластовые трубочки ( снятые например с провода МГТФ подходящего диаметра ) . В этом случае для надёжной изоляции не возникает никаких препятствий - достаточно обмазать диод термопастой , например типа КПТ-8 ( использовать пасты с металлическим порошком тут категорически нельзя ) и либо погрузить диод в отверстие радиатора , либо прижать к металлу теплоотвода , чтобы стекло касалось металла - практика показывает , что такие варианты работают очень хорошо , и дальнейшего улучшения уже не требуют . А вот что там получится при использовании SMD корпусов - это ещё большой вопрос ....

  20. #14019
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    393

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А если попробовать прикрепить SMD диод к выводу коллектора? Как правило коллектор соединен с подложкой и температура на выводе не должна сильно отличаться.

  21. #14020
    Частый гость Аватар для "мир"
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    53
    Сообщений
    163

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Подскажите мне дураку.
    Второй раз делаю батарейку на ОУ в на разных платах и транзисторах и второй раз у меня получается большой ток покоя.
    Около 4А.
    При этом батарейка на транзисторах работает без проблем.
    толи лыжи не едут....

Страница 701 из 732 Первая ... 691699700701702703711 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •