Страница 618 из 732 Первая ... 608616617618619620628 ... Последняя
Показано с 12,341 по 12,360 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110928 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #12341
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,647

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Ударьте по любой клавише у пианино и услышите одну ноту, например "ДО". А теперь ударьте по этой "ДО" и одновременно по "ДО" октавой выше. ........................Вот тут install предложил переключать джемпером вариант УН. Хочешь с BSP129, хочешь по схеме из первого поста.
    Ну это по крайней мере моё мнение.
    Юрий с детства не люблю пианино.Когда оно появилось у нас в доме-мне пришлось водить младшую сестру в музыкальную школу..дорога была длинная через весь поселок и зимой- и весной по грязи.Прошло много лет при возможности прошу сестру,что нибудь мне исполнить на пианино.....Предложение Андрея с джемперами конечно интересное,но вот как это реализовать практически ну не менять же каждый раз платы УН с транзистором и без.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P7080776.JPG 
Просмотров:	171 
Размер:	1.02 Мб 
ID:	418728   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0689.JPG 
Просмотров:	207 
Размер:	263.1 Кб 
ID:	418729   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	251351.thumb.jpg 
Просмотров:	115 
Размер:	9.3 Кб 
ID:	418730   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P7160229.JPG 
Просмотров:	98 
Размер:	282.6 Кб 
ID:	418731  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	032.jpg 
Просмотров:	85 
Размер:	112.6 Кб 
ID:	418732  

  3. #12342
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от сергей дроздов Посмотреть сообщение
    Юрий с детства не люблю пианино.Когда оно появилось у нас в доме-мне пришлось водить младшую сестру в музыкальную школу..дорога была длинная через весь поселок и зимой- и весной по грязи.Прошло много лет при возможности прошу сестру,что нибудь мне исполнить на пианино.....Предложение Андрея с джемперами конечно интересное,но вот как это реализовать практически ну не менять же каждый раз платы УН с транзистором и без.
    Да можно и переключатель поставить , просто тумблер - вывести на переднюю панель , только чтобы провода не были слишком длинными ... правда , переключать его "на ходу" всё же нежелательно , из-за неизбежного скачка напряжения и дребезга контактов .

  4. #12343
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,647

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Да можно и переключатель поставить , просто тумблер - вывести на переднюю панель , только чтобы провода не были слишком длинными ... правда , переключать его "на ходу" всё же нежелательно , из-за неизбежного скачка напряжения и дребезга контактов .
    Я когда запускал уж очень понравилось как УН по самой первой схеме влияет на звучание моего лампового СЕ на ГК-71( вот для него можно было сделать доп.блок с 6Э5П с тумблером).

  5. #12344
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Товарищи, а какие 6э5/6э6 самые удачные по субъективным звуковым свойствам? и что сейчас доступно из этих лампочек. у меня есть похожие по параметрам немецкие лампы, но их жалко в гибридник.
    И есть ли у кого плата выходного каскада на 5200 1943 ? у меня есть усилитель на этих транзисторах, но не хочется его копать.
    Попробую развить свою версию Заратустры, пока все же что-то более похожее на первый пост получается, от него и буду плясать.

  6. #12345
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Товарищи, а какие 6э5/6э6 самые удачные по субъективным звуковым свойствам?
    Правило одно - чем старее , тем лучше А что касается 6Э6П - у них есть одна редкая версия , 6Э6П-ДР , с золочёными ножками . Там идеальное качество сборки - сделаны были для усилителей подводной кабельной связи , с гарантированной долговечностью 15000 часов , насколько я помню ...

  7. #12346
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Правило одно - чем старее , тем лучше
    впрочем, как всегда

  8. #12347
    Частый гость Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Всем привет.
    Появилось 12 штук оригинальный транзисторов SAP17.

    Можно ли их будет прикрутить в заратустру?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3242424.JPG 
Просмотров:	233 
Размер:	37.6 Кб 
ID:	419102 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SAP17-PO-SAP17-NO.jpg 
Просмотров:	107 
Размер:	190.6 Кб 
ID:	419103

  9. #12348
    Новичок Аватар для аудидруг
    Регистрация
    23.06.2011
    Адрес
    г,БАРНАУЛ Алтайский край
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от VlSavosin Посмотреть сообщение
    Для тех, кто собрал (и не только) УТ на платах Лепёхина с батарейкой на LM358 хочу предложить небольшую доработку значительно улучшающую качество звука.
    Вложение 410570
    Надо отключить R13 от вывода 1 ОУ, а вывод 1 соеденить с коллектором транзистора VT7.Таким образом мы на выходе ОУ получим повторитель Шиклаи. Широкополосность и линейность такой батарейки значительно выше. Что подтверждается заметным улучшением качества звучания УТ. Замеры отдельно батарейки не производил.
    Большие ёмкости на выходе батарейки не нужны. У меня стоит 470 мк, и этого вполне достаточно.
    ВЫХОД микросхемы 1 соединяем напрямую с коллектором или через доп транзистор

  10. #12349
    Частый гость Аватар для VlSavosin
    Регистрация
    14.02.2010
    Адрес
    респ. Адыгея
    Сообщений
    253

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от аудидруг Посмотреть сообщение
    ВЫХОД микросхемы 1 соединяем напрямую с коллектором или через доп транзистор
    Я соединял напрямую, без каких либо проблем. И ещё R12 желательно уменьшить до 100-120 Ом, чтобы увеличить ток покоя верхнего выходного транзистора ОУ.

    ---------- Сообщение добавлено 21:41 ---------- Предыдущее сообщение было 21:33 ----------

    И не забудьте в выпрямителе батарейки поставить конденсаторы по 0,22 мкФ, так, как они стоят в схеме автора темы, но отсутствуют на схеме и плате (первой, про вторую не знаю) Лепёхина, так как их отсутствие сильно ухудшает качество звука.

  11. #12350
    Новичок Аватар для аудидруг
    Регистрация
    23.06.2011
    Адрес
    г,БАРНАУЛ Алтайский край
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Благодарю! конденсаторы поставил

  12. #12351
    Частый гость Аватар для FireChild
    Регистрация
    04.01.2018
    Адрес
    М.О. Ступино
    Возраст
    47
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Аудидруг, можно фото, как сделано?

  13. #12352
    Частый гость Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Автор (или не автор) упоминал, что если не нужны мощности, то можно использовать транзисторы средней мощностью.

    Цитата:

    Если охота сделать маломощный класс А на ОДИНАКОВЫХ транзисторах, тогда лучше так - отказаться от 1943-5200, и сделать весь каскад на транзисторах средней мощности, причём предвыход сделать на одной паре, а выход, скажем, на 5 или 6 парах.
    Какие посоветуете транзисторы?

  14. #12353
    Частый гость Аватар для Алексей_R_76
    Регистрация
    18.05.2016
    Адрес
    50 км от ЕКБ
    Сообщений
    322

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Из "Торгового отдела" пропала тема про Zarathusrta...
    ...там порядком инфы было...

  15. #12354
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Какой именно инфы? Я не видел... И почему она там оказалась?

  16. #12355
    Частый гость Аватар для Алексей_R_76
    Регистрация
    18.05.2016
    Адрес
    50 км от ЕКБ
    Сообщений
    322

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Этапы сборки, нюансы вариантов схем, плат...

  17. #12356
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот жэж! Теперь доставайте у кого чего сохранилось....

    ---------- Сообщение добавлено 21:08 ---------- Предыдущее сообщение было 21:02 ----------

    deemon, пожалуйста повторите два последних сообщения. Там было хорошо разжевано куда какую лампу...

  18. #12357
    Новичок Аватар для geov
    Регистрация
    30.04.2018
    Сообщений
    49

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    При выходе усилителя на режим идет шум в динамиках, как реализовать защиту динамиков и их отключение на момент прогрева ламп и при выключении усилителя на время разряда емкостей.

  19. #12358
    Новичок Аватар для JOYMAN
    Регистрация
    07.06.2006
    Сообщений
    2

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ссылки на скрины 2 постов deemon работают 7 дней -


  20. #12359
    Частый гость Аватар для DimaG
    Регистрация
    26.09.2006
    Адрес
    Саров
    Сообщений
    123

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    У меня есть первая и 5-ая, 9 страницы. Кое-какие выписки.
    Еще тема - строим унч. Могу все подборки в архив скинуть по этому усилителю. Там много чего.

  21. #12360
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,595

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от DimaG Посмотреть сообщение
    Могу все подборки в архив скинуть по этому усилителю.

Страница 618 из 732 Первая ... 608616617618619620628 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •