Страница 546 из 732 Первая ... 536544545546547548556 ... Последняя
Показано с 10,901 по 10,920 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110931 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #10901
    Частый гость Аватар для yurkov
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия Крым г.Судак.
    Возраст
    68
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    #10890 Тесновато (особенно трансформаторы). Анодное (предохранитель) открыт - опасно.
    Так и есть. Лень движет вперёд нас. Применил заводские трансформаторы чтобы не мотать , хотя мотать умею, хотелось быстрее услышать результат. Анодное предохранитель то может смерть! 500в переменки. Сверху прикреплю пластмассовую пластинку... или из оргстекла. Так задумано на будущее.

    ---------- Сообщение добавлено 22:00 ---------- Предыдущее сообщение было 21:45 ----------

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    И что? Где он?
    .
    Худа дела два раза. Первый раз 40 лет назад на КТ 803 и по тем временам было шикарно. Год назад повторил и что то не впечатлило. Конденсатор вольтобавки все мозги вынес. С ним плохо а без него чисто но бестелесно. Марк Хьюстон на одном транзисторе его переиграл... Так во всяком случае у меня получилось. А сегодня была сауна и включил Димин Заратустру... жена в отпаде... пилила меня всю зиму что что то паяю... и благодарность заслужил!!! Пива пей сколько хочеш!!! Звук такой быстрый! На ударных инструментах столько такого что никогда не было слышно!

    ---------- Сообщение добавлено 22:12 ---------- Предыдущее сообщение было 22:00 ----------

    Цитата Сообщение от viktor123 Посмотреть сообщение
    А что если одной кнопкой включать весь усилитель используя схемы задержки включения реле в три этапа. Накал, потом через 1,5 минуты анодное и через софстарт выходной каскад.
    Так это же не на продажу сделано. Это усил для гаража и даже не для дома. Включаю всё сам, не обременяет тыкать клавиши включения.

    ---------- Сообщение добавлено 22:25 ---------- Предыдущее сообщение было 22:12 ----------

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    И что? Где он?
    А, лишние фильтра на дросселях.....
    Так дроссель там не лишний. На трансе 500в переменки с двух обмоток. Обмотки не зазъеденить. Заводской такой 250в+250в. 250 на умножение мало а 500 мостом много. А дроссель включён первым с активным 1,16 ком как раз в аккурат режет то что мне надо. На лампах получилось на анодах 400.

    ---------- Сообщение добавлено 22:57 ---------- Предыдущее сообщение было 22:25 ----------

    [QUOTE=Дед Пентод
    имхо радиаторы на диодах лишние[/QUOTE]
    Радиаторы лишние где? Если ставить ток покоя ВК 1А то стабилизатор батарейки и выходной каскад батарейки то грелись, и то и другое потому на радиаторах так сделал в моей конструкции. Если выпрямительные диоды выходных каскадов на радиаторах то больше не куда было прикрепить...
    С ув. Петр Алексеевич, можно на Ты

  3. #10902
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Звук такой быстрый! На ударных инструментах столько такого что никогда не было слышно!
    А когда вы его построите нормально то будет ещё,,,,, но появятся но,,,,,
    Я бы сравнил так газ горит красиво,быстро, а хочется иногда посидеть у печи теплой и тоже красивой.

  4. #10903
    Старый знакомый Аватар для viktor123
    Регистрация
    03.12.2008
    Сообщений
    687

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    Включаю всё сам, не обременяет тыкать клавиши включения.
    Для кучи 1ГД это не критично и не так заметно, а вот если бы был добрый низкочастотник включить ВК с недогретой лампой и анодным не очень то приятное зрелище.

  5. #10904
    Частый гость Аватар для yurkov
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия Крым г.Судак.
    Возраст
    68
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    ..... А когда вы его построите нормально то будет ещё,,,,, но появятся но,,,,,
    Из Вашего опыта, сколько гонять чтобы лампы в режим вошли?
    И что в моей конструкции не совсем так?
    Я люблю высококачественный звук и за улучшение двумя руками ЗА! .... но не до умопомрачения, других дел полно
    С ув. Петр Алексеевич, можно на Ты

  6. #10905
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    Я люблю высококачественный звук и за улучшение двумя руками ЗА!
    бумагомаслянные конденсаторы тогда заменить...

  7. #10906
    Частый гость Аватар для yurkov
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия Крым г.Судак.
    Возраст
    68
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    .... Я бы сравнил так газ горит красиво,быстро, а хочется иногда посидеть у печи теплой и тоже красивой.
    На сколько понял философию сказанного, не только звук но и усилитель тоже должен выглядеть достойно. Так?

    ---------- Сообщение добавлено 08:48 ---------- Предыдущее сообщение было 08:36 ----------

    Цитата Сообщение от viktor123 Посмотреть сообщение
    Для кучи 1ГД это не критично и не так заметно, а вот если бы был добрый низкочастотник включить ВК с недогретой лампой и анодным не очень то приятное зрелище.
    Обижаете не 1ГД.. а 5гдш3-8. Честных 3 ватта звука. 16 штук в "палке" да ещё согнуто акустической линзой с фокусом 4м. Как раз у верстака где работаю.
    Глубокого баса не дают а звуковое давление то что надо! С басом есть другая акустика.
    А про недогретую лампу с анодным не понял это о чём? У меня как раз перенакал 7в, ещё первичку на трансе не перекидывал.... и даже забыл! Увлёкся звуком

    ---------- Сообщение добавлено 09:15 ---------- Предыдущее сообщение было 08:48 ----------

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    бумагомаслянные конденсаторы тогда заменить...
    Дмитрий в теме указывал какие межкаскадные кондёры, только где купить и что стоят?
    С ув. Петр Алексеевич, можно на Ты

  8. #10907
    Старый знакомый Аватар для AndOleg
    Регистрация
    25.07.2013
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    550

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение

    Дмитрий в теме указывал какие межкаскадные кондёры, только где купить и что стоят?
    Он про М-CAP говорил, как о приемлемых, их много в Аудиомании.

  9. #10908
    Старый знакомый Аватар для viktor123
    Регистрация
    03.12.2008
    Сообщений
    687

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    А про недогретую лампу с анодным не понял это о чём?
    А вы включите все свои кнопки враз. Когда лампа почти прогревшись начинает работать ,не сразу, НЧ динамик выходит вперёд, потом его втягивает довольно приличным током и он тем больше чем больше разделительный на входе в Вк. Этот момент можно иногда пропустить вслепую. Поэтому сперва 1,5 минуты прогрева ламп, потом анодное, а потом ВК через софстарт 2-3 секунды и включается даже без щелчка.
    Последний раз редактировалось viktor123; 05.04.2021 в 14:17.

  10. #10909
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от viktor123 Посмотреть сообщение
    а вот если бы был добрый низкочастотник включить ВК с недогретой лампой и анодным не очень то приятное зрелище.
    В этом вопросе я больше согласен с Федором Ген., не нужно преувеличивать. Возможно и есть какая-то польза от задержки включения анода, но это больше всего критично для выходных ламп.
    У меня все включается сразу, естественно с задержкой по сети. Так было, есть и будет во всех моих усилителях, так как за более чем 45-летний опыт общения с лампами, не было ни одного случая сгорания лампы, включая случаи разкаленных по неопытности анодов !!!

    ---------- Сообщение добавлено 12:38 ---------- Предыдущее сообщение было 12:35 ----------

    Цитата Сообщение от viktor123 Посмотреть сообщение
    А вы вклюсите все свои кнопки враз. Когда лампа почти прогревшись начинает работать ,не сразу, НЧ динамик выходит вперёд, потом его втягивает довольно приличным током и он тем больше чем больше разделительный на входе в Вк. Этот момент можно иногда пропустить вслепую. Поэтому сперва 1,5 минуты прогрева ламп, потом анодное, а потм ВК через 2-3 секунды и включается даже без щелчка.
    Ещё одно заблуждение.
    Заратустра включается совершенно тихо, практически еле слышным щелчком.
    И этом плане, никакие задержки для включения акустики совершенно не нужны.

  11. #10910
    Старый знакомый Аватар для viktor123
    Регистрация
    03.12.2008
    Сообщений
    687

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    не было ни одного случая сгорания лампы,
    Да при чём тут сгорание лампы , я вовсе не о том.

    ---------- Сообщение добавлено 12:42 ---------- Предыдущее сообщение было 12:40 ----------

    И не про акустику. Но такой эффект при одновременном включении есть.
    Последний раз редактировалось viktor123; 05.04.2021 в 14:18.

  12. #10911
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,167

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от viktor123 Посмотреть сообщение
    НЧ динамик выходит вперёд, потом его втягивает довольно приличным током и он тем больше чем больше разделительный на входе в Вк.
    Это для разминки застоявшегося НЧ динамика

  13. #10912
    Старый знакомый Аватар для viktor123
    Регистрация
    03.12.2008
    Сообщений
    687

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ну пусть будет так. И есть задержка и ничего в этом плохого не вижу.
    Последний раз редактировалось viktor123; 06.04.2021 в 11:46.

  14. #10913
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А вы включите все свои кнопки враз. Когда лампа почти прогревшись начинает работать ,не сразу, НЧ динамик выходит вперёд, потом его втягивает довольно приличным током и он тем больше чем больше разделительный на входе в Вк. Этот момент можно иногда пропустить вслепую. Поэтому сперва 1,5 минуты прогрева ламп, потом анодное, а потом ВК через софстарт 2-3 секунды и включается даже без щелчка.
    Бред полный,не подтверждённый моей заратустрой.

  15. #10914
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Федор, так у тебя нет ни каких задержек?

  16. #10915
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Практически нет, есть одна, резистор и реле в цепи питающего трансформатора ВК так как 130 000 мкф в питалово.В SE 300В есть так как 300В,ручная, в цепи питающего общего трансформатора.

  17. #10916
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,234

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    130 000 мкф в питалово.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #10917
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Alex
    ой,ошибся и ни каких проблем

    ---------- Сообщение добавлено 23:40 ---------- Предыдущее сообщение было 23:37 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1110245.JPG 
Просмотров:	341 
Размер:	4.17 Мб 
ID:	394426

  19. #10918
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    130 000 мкф в питалово...
    это скорее всего суммарная емкость конденсаторов, т.е. 4 банки по 33000мкф , по схеме ВК Заратустры для диодного моста они включены последовательно, т.е. 33000/2= 16500 мкф и это всего то для питания , со слов Фендгена , +-25 вольт...

    ---------- Сообщение добавлено 22:02 ---------- Предыдущее сообщение было 22:00 ----------

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    ни каких проблем
    соу-соу... неужели вторичка с высоким внутренним сопротивлением, что такие емкости понадобились?

    при помощи более мелких банок и другой схемы выпрямления, можно сделать более "чище" питание, чем даже с такими банками (если только написанное на них соответствует действительности)....

    диоды какие?

  20. #10919
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    немого фото, ручки к вк заратустры не сильно волнуют.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1110247.JPG 
Просмотров:	278 
Размер:	4.21 Мб 
ID:	394429Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1110253.JPG 
Просмотров:	280 
Размер:	4.19 Мб 
ID:	394430

  21. #10920
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    немого фото
    Кумир и Маяк выглядят просто отлично

Страница 546 из 732 Первая ... 536544545546547548556 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •