Страница 516 из 732 Первая ... 506514515516517518526 ... Последняя
Показано с 10,301 по 10,320 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110925 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #10301
    Частый гость Аватар для yurkov
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия Крым г.Судак.
    Возраст
    68
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Про транзисторы выходного каскада.
    2SC5200 были ранее куплены (12шт в корпусе 2-21F1-a), 2SA1943 выписывал в Чипе и Дипе. Получил посылку и попадалово! Прислали в корпусе ТО3-р. Сам виноват, не досмотрел. Один транзистор 145 руб, их 10 шт. Выписываю снова 10 шт и менеджера предупредил чтобы были в корпусе 2-21F1a но уже по 190 руб за штуку, купил 10шт.
    Статический коэффициент усиления проверял при токе 1 А. Замерял ток базы, потом снижал ток коллектора до 750 ма и пересчитывал. Транзисторы 1943 были все 10шт в близи 50. Транзисторы 5200 только 4 были около 50, остальные 8 шт в близи 190. Вот такой разброс.
    Написал, может кому пригодится иформация.

  3. #10302
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    hFE (1) classification R: 55 to 110, O: 80 to 160 - 2SA1943
    5200 - IC = 1 A VCE = 5 V
    IC = 7 A VCE = 5 V
    55
    35
    80 120
    R (55-110); O (80-160)

    Источник https://shematok.ru/transistor/2sc5200
    https://alltransistors.com/adv/pdfda...st/2sc5200.pdf STMicroelectronics
    https://alltransistors.com/ru/adv/pd...&dire=_toshiba
    Основными производителями 2SC5200 являются компании Toshiba и Inchange. Именно их продукция наиболее сильно распространена в России. Более редко встречаются устройства от: Fairchild, ON Semiconductor, STMicroelectronics, Unisonic Technologies.

    Источник https://shematok.ru/transistor/2sc5200
    Научные исследования и разработка новых изделий STMicroelectronics проводятся в Индии и Северной Африке, изготовление кристаллов полупроводниковых приборов – в Италии, Сингапуре и Франции, а их тестирование и сборка – в основном в Азии. Такое распределение обусловлено как экологическими, так и экономическими соображениями и является одним из факторов, позволяющих компании поддерживать весьма низкие по европейским меркам цены.
    Видим картинку ТО-247. Читаем: 2SA1943+2SC5200, TO3P Производитель: Toshiba. Читаем мелким шрифтом: Приведенная информация носит справочный характер и не является публичной офертой в соответствии с пунктом 2 статьи 437 ГК РФ.
    Последний раз редактировалось Dinosaurus; 16.02.2021 в 11:40.

  4. #10303
    Частый гость Аватар для yurkov
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия Крым г.Судак.
    Возраст
    68
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Всегда не лишняя информация. А кто производит транзисторы заместо медной с железной подложкой?

  5. #10304
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Сия тайна велика есть. А вот кто продает их на "голубом глазу" иожно обсудить
    Кстати, цены рванули в разы

  6. #10305
    Частый гость Аватар для sash.0594
    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    г.Чита Забайкалье.
    Сообщений
    265

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Добрый день творцам проекта Zarathustra !
    В теме уже 516 страниц !!!
    Перечитывать всё это просто нет времени ...
    Может быть кто то даст номера страниц - какой именно вариант лампового каскада и "батарейки" лучше всего показал себя в реализации ?
    Выходной каскад, как понимаю - как в первом посту ?

  7. #10306
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от sash.0594 Посмотреть сообщение
    Может быть кто то даст номера страниц - какой именно вариант лампового каскада и "батарейки" лучше всего показал себя в реализации ?
    Какой вариант показал лучше всего - никто не знает. Да и принципиальное отличие от топикстартера было лишь одно - вариант с транзистором.
    https://forum.vegalab.ru/showthread....80#post2881080
    Последний раз редактировалось Казатель; 16.02.2021 в 12:41.

  8. #10307
    Частый гость Аватар для yurkov
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия Крым г.Судак.
    Возраст
    68
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Я прочитал полсотни первых страниц а остальное выборочно, куда попаду. Две "батарейки" авторских и множество других увидел на эту же тему. Какая лучше, не знаю, Могу рассказать что у меня получилось. Сделал авторскую что из первого поста и она у меня не "пошла". Транзисторы применил точь в точь как в схеме указаны и номиналы тоже. Выдаёт 3 вольта на резисторе 50 омном и всё. Регулировку чувствует но всё равно в пределах трёх вольт. Оказалось что от первого транзистора сильно зависит. Поставил другой, стало 0,6 вольт. Теперь мало! Подобрал нужный и стало при среднем положении 1,2 вольта. Стабилизация тока покоя ВК не понравилась. Тогда глядя на вторую схему батарейки автора Дмитрия поставил силовой транзистор наш советский КТ829А, NPN дарлингтон, а входной кт 973 PNP тоже Дарлингтон.
    150 ма тока покоя и всё стоит как вкопаное. Установил ток покоя 1 А. Поднялся ток примерно до 1,3 а и тоже встало. При токе покоя 1А транзистор греется и LM7805 тоже. Потому на радиатор. И тепловую связь делать удобно. Применил игольчатый радиатор. С одной стороны кт 829 через слюду и пасту и с другой кт 973 через слюду и пасту и это всё под один винтик М2,5 с пвх трубочкой.

  9. #10308
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    Установил ток покоя 1 А. Поднялся ток примерно до 1,3 а и тоже встало.
    Какое напряжение питания у Вас при таком токе покоя? И на каком токе покоя остановились?

  10. #10309
    Частый гость Аватар для yurkov
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия Крым г.Судак.
    Возраст
    68
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    70 вольт на два кондёра. то есть плюс-минус 35. Ток покоя 120 ма. А один ампер ставил для того чтобы посмотреть как "батарейка" справляется с термостабильностью.
    Кстати, любое напряжение питания выходного каскада а ток покоя при этом не меняется.

  11. #10310
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    70 вольт на два кондёра. то есть плюс-минус 35. Ток покоя 120 ма. А один ампер ставил для того чтобы посмотреть как "батарейка" справляется с термостабильностью.
    Кстати, любое напряжение питания выходного каскада а ток покоя при этом не меняется.
    120 мА на весь ВК, или на один транзистор?

  12. #10311
    Частый гость Аватар для yurkov
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия Крым г.Судак.
    Возраст
    68
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Поставил 120 ма на один канал. Неправильно сделал?

  13. #10312
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    Поставил 120 ма на один канал. Неправильно сделал?
    Мало, нужно хотя бы 200 мА, или по 100 мА на транзистор.

  14. #10313
    Частый гость Аватар для yurkov
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия Крым г.Судак.
    Возраст
    68
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Спасибо. Потенциометр в "батарейке" хорошо работает, можно поставить любой ток покоя. Исправлю.

  15. #10314
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    Спасибо. Потенциометр в "батарейке" хорошо работает, можно поставить любой ток покоя. Исправлю.
    Можно и больше, будет только лучше, ограничение площадь радиаторов.

  16. #10315
    Частый гость Аватар для yurkov
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия Крым г.Судак.
    Возраст
    68
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Пальцем тыкал на вход выходного каскада - фонят оба канала одинаково. Звук ещё не подключал.

  17. #10316
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    Пальцем тыкал на вход выходного каскада - фонят оба канала одинаково. Звук ещё не подключал.
    Хороший метод.
    А как держит симетрию напряжений на конденсаторах?

  18. #10317
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А на пальце какая форма сигнала? А спектр?

  19. #10318
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    А на пальце какая форма сигнала? А спектр?
    Ломанная синусоида, с нестабильным спектром.

  20. #10319
    Частый гость Аватар для yurkov
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия Крым г.Судак.
    Возраст
    68
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ребята, шутку оценил! Самое главное на форуме это так что спрашивает один, отвечает один а всем интересно! Так должно быть.
    Итак про первое включение ВК.
    Питание +70в подключил через лампочку 36 вольт 40вт. Такая как 220в только 36. В цепи питания Ц4313 на 1500ма. Бросок тока и тишина, тока покоя ноль. Кондёры зарядились, хорошо. Питание батарейки не подключено. Потенциометр "батарейки" на минимум, включаю. Ток покоя 50 ма на канал, регулируется ток покоя сколько хочеш, больше 1,5 А не включал. Перекос два вольта.
    Да и не мудрено. Было 12 транзисторов 5200 и 10шт 1943. Транзисторы 1943 почти все одинаковые и с маленьким статическим коэффициентом усиления в районе 40-60. Транзисторы 5200 8 шт по 190 и 4 шт близкие к транзисторам SA1943. Из них и выбирал. Ближайшие по току базы вперёд, остальные на выход. Полечилось просто. В верхние резисторы по схеме что по 33 ком параллельно 330к и всё наладилось. Правый и левый канал одинаково. Плавает перекос где то в полувольте.

  21. #10320
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,163

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Приехали транзисторы 1943 и 5200, ножки магнитятся совсем чуть чуть, если вывесить транзистор, то мощным магнитом его можно слегка вывести из равновесия, это как?

Страница 516 из 732 Первая ... 506514515516517518526 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •