Страница 483 из 732 Первая ... 473481482483484485493 ... Последняя
Показано с 9,641 по 9,660 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,033

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	111134 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #9641
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,231

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Тут у меня в схеме
    Это была ремарка на пост https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2852808 со ссылкой на https://phsound.blogspot.com/2015/08/1.html
    К автору Заратустры претензий нет.

  3. #9642
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Снаббер - это конденсатор+резистор.


    И стоять должны не на шинах питания, а параллельно вторичкам.



    В снабберы столько не ставят, ты ошибся на 1-2 порядка.
    я в курсе что такое снабер,сложные в настройки в импульсном режиме,по этой причине не ставлю,да и польза от них не столь велика
    https://power-e.ru/components/snabber/
    В форуме проходила инфа о том что шунтирующие накопительные конденсаторы плёночные конденсаторы значительно влияют на звуковые свойства унч свойства т.е. ими можно "подстраивать" усилитель.
    Далее о трансформаторе, им тоже можно влиять на звуковые свойства унч,чем лучше по качеству трансформатор тем динамичнее и прозрачнее звучание, ну также и накоп конденсаторы.
    И причем здесь снаберы, а чел хотел показать свой ум.
    Последний раз редактировалось FEDGEN; 11.12.2020 в 14:29.

  4. #9643
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,361

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    я в курсе что такое снабер,сложные в настройки в импульсном режиме,по этой причине не ставлю,да и польза от них не столь велика
    https://power-e.ru/components/snabber/

    Здесь речь о совсем другом.
    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    В форуме проходила инфа о том что шунтирующие накопительные конденсаторы плёночные конденсаторы значительно влияют на звуковые свойства унч свойства т.е. ими можно "подстраивать" усилитель.
    На форумах вообще много всякого бреда "проходит", например у тебя о снабберах.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #9644
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,893

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    хочу в будущую заратустру в диодном мосте использовать диоды Д305.
    Не везде их поставишь - вроде как 10 А тут без особой надобности, а вот по обратному напряжению они всего на 50 В, что вдвое хуже чем Д304 ...

  6. #9645
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Я вот хочу в будущую заратустру в диодном мосте использовать диоды Д305.
    ну чем они лучше Шоттки?

  7. #9646
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,179

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    а чел хотел показать свой ум.
    Ты так говоришь, будто это что-то плохое. Абыдно, да, когда другие показывают, а тебе нечего показать? А как стараешься, всю ветку зафлудил, а над тобой смеются только. Продолжай, че


    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    И вот, а монтажную схему вы должны делать в звезде
    Не звизди! 50 тебе уже! Вовсе не обязательно делать Заратустру звездой. Да и не получится так

  8. #9647
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,033

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    ну чем они лучше Шоттки?
    Вообще-то , где-то в теме уже про это говорили ... суть дела в том , что для минимальных помех от выпрямителя диоды должны быть или очень быстрыми - например , как силикон-карбид , или очень медленными - вот как эти Д305 По этой же кстати причине иногда старые приёмники хуже работают , когда заменяют родные кенотроны или селеновые выпрямители на кремний . Здесь опять та же история - кенотроны быстрее любого ( или почти любого ) твердотельного выпрямителя , селены же наоборот - медленные , как черепахи

  9. #9648
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,179

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    По этой же кстати причине иногда старые приёмники хуже работают , когда заменяют родные кенотроны или селеновые выпрямители на кремний . Здесь опять та же история - кенотроны быстрее любого ( или почти любого ) твердотельного выпрямителя , селены же наоборот - медленные , как черепахи
    Может, все дело в их емкости, которая связывает общий с заземленной сетью? А сеть - это противовес, т.е. продолжение антенны

  10. #9649
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Ты так говоришь, будто это что-то плохое. Абыдно, да, когда другие показывают, а тебе нечего показать? А как стараешься, всю ветку зафлудил, а над тобой смеются только. Продолжай, че



    Не звизди! 50 тебе уже! Вовсе не обязательно делать Заратустру звездой. Да и не получится так
    Уважаемый, смотрите к чему это был сказано, вернее к какой части заратустры.

  11. #9650
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    силикон-карбид
    карбид кремния, а еще лучше нитрид галлия )

  12. #9651
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,033

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Может, все дело в их емкости, которая связывает общий с заземленной сетью? А сеть - это противовес, т.е. продолжение антенны
    Так они же не прямо на сеть включены , а на вторичку транса ... первичка же по любому имеет свою ёмкость на корпус , которая от выпрямителя не зависит .

    ---------- Сообщение добавлено 16:25 ---------- Предыдущее сообщение было 16:23 ----------

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    карбид кремния, а еще лучше нитрид галлия )
    Карбиды я применял , и кстати не только ( и не столько ) в УНЧ , а вот нитриды - до нашего захолустья ещё не доехали ...

  13. #9652
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Вообще-то , где-то в теме уже про это говорили ... суть дела в том , что для минимальных помех от выпрямителя диоды должны быть или очень быстрыми - например , как силикон-карбид , или очень медленными - вот как эти Д305 По этой же кстати причине иногда старые приёмники хуже работают , когда заменяют родные кенотроны или селеновые выпрямители на кремний . Здесь опять та же история - кенотроны быстрее любого ( или почти любого ) твердотельного выпрямителя , селены же наоборот - медленные , как черепахи
    Если накопительный конденсатор огромного значения то и торопится некуда,
    вот чуть выше о снаберах,а нафик он нужен при большом накопительном конденсаторе. Следующая конструкция планируется почти без проводов между диодным мостом , накопительными конденсаторами и ВК.

  14. #9653
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,231

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    карбид кремния
    Мы его называем словом "Карборунд".

  15. #9654
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,033

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Если накопительный конденсатор огромного значения то и торопится некуда,
    вот чуть выше о снаберах,а нафик он нужен при большом накопительном конденсаторе. Следующая конструкция планируется почти без проводов между диодным мостом , накопительными конденсаторами и ВК.
    Снабберы , кстати , нужны для подавления помех от диодов , которые не связаны с величиной накопительных кондёров . Связаны они скорее с конструкцией самих диодов , и с величиной прямого тока через них . Чем больше прямой ток - тем больше накапливается заряд неосновных носителей в диодах ( обычных , не Шоттки ) , потом при реверсе напряжения - ток какое-то время идёт в обратную сторону , а потом резко прерывается ( когда кончается заряд ) - вот тут и возникают помехи , слышимые в динамиках как "треск" . Задача снаббера - замкнуть на себя и "проглотить" энергию этих ВЧ импульсов , не давая им дальше "бежать" по схеме . Притом надо понимать , что снабберы полностью "вылечить" от этой болезни не могут - важен также и правильный монтаж ...

  16. #9655
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Я почему не ставлю, так как нуждаются в индивидуальной настройке , в принципе можно но я думаю это не очень критично, так как громко мы не слушаем.
    Сейчас унч выдает 2 вольта при питании +-12 и это уже громко,трансформатор на каждый канал 100вт , провод1.2мм накоп конденсаторы 22 000 в плечо , но правда диоды Д305.
    А это звезда Факелу
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	76.jpg 
Просмотров:	413 
Размер:	50.8 Кб 
ID:	385807
    Всё силовое "своё"т.е выводы транзисторов спаяны в одной точке,выводы с зелйными кембриками- выход ВК заратустры.

  17. #9656
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	76.jpg 
Просмотров:	413 
Размер:	50.8 Кб 
ID:	385807
    Всё силовое "своё"т.е выводы транзисторов спаяны в одной точке,выводы с зелйными кембриками- выход ВК заратустры.
    Как говорит мой приятель, если столько занимаешься а прогресса нет , то наверное пора заканчивать.

  18. #9657
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,443

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Немного отвлеку. Вариант платы с эл. фильтром.

  19. #9658
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,231

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Как говорит мой приятель, если столько занимаешься а прогресса нет , то наверное пора заканчивать.

    Offтопик:

    Я бы выразился иначе, но рамки форума не позволяют.

  20. #9659
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,361

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Снабберы , кстати , нужны для подавления помех от диодов ,
    Еще индуктивности рассеяния обмотки транса, а диоды можно и хорошие поставить...

    которые не связаны с величиной накопительных кондёров
    Не связаны.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  21. #9660
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,179

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Задача снаббера
    Растянуть во времени, т.е. сдвинуть его в НЧ, где с ним уже справится электролит на выходе выпрямителя и уменьшить импульс по амплитуде

Страница 483 из 732 Первая ... 473481482483484485493 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •