Страница 468 из 732 Первая ... 458466467468469470478 ... Последняя
Показано с 9,341 по 9,360 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110931 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #9341
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,223

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    беда не со схемой , а с симуляцией

    Offтопик:
    Время нынче такое, Эпоха Виртуальных Паяльщиков. Поколдуют с симулятором, похмыкают глубокомысленно, да и не соберут. Зачем?

  3. #9342
    Частый гость Аватар для garp
    Регистрация
    13.09.2020
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    112

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    похмыкают глубокомысленно, да и не соберут. Зачем?
    ок, мило пообщались, предлагаю каждый свой спам завтра убрать - почистить тему
    .
    кстати ( о том что ни кто не паяет) - это мои источники тока по схеме выше
    (схема из поста #9327 где полевик-стабилитрон-источник опорного напряжения)
    Хотя, действительно, 2 МОм сопротивление ИT -многовато, но уменьшить можно всегда
    ( левая плата уже с большим красным WIMA -разделительным конденсатором для ламповой схемы)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20201002_222109_3.jpg 
Просмотров:	391 
Размер:	386.7 Кб 
ID:	381385
    Последний раз редактировалось garp; 05.10.2020 в 00:53.

  4. #9343
    Завсегдатай Аватар для BlackRoger
    Регистрация
    16.05.2011
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,070

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Кто-нибудь сравнивал, какой УН лучше звучит: на 2-х 6Э5П или последняя версия на 1-й 6Э5П + транзисторы в аноде?
    У кого-нибудь есть печатки в *.lay? Можете скинуть на 6810900@mail.ru ? Хочу подкорректировать под свои детали.

  5. #9344
    Новичок Аватар для LANOV
    Регистрация
    01.03.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от BlackRoger Посмотреть сообщение
    Кто-нибудь сравнивал, какой УН лучше звучит: на 2-х 6Э5П или последняя версия на 1-й 6Э5П + транзисторы в аноде?
    У кого-нибудь есть печатки в *.lay? Можете скинуть на 6810900@mail.ru ? Хочу подкорректировать под свои детали.
    Уважаемый!
    Поймите правильно этот ответ. У каждого своя акустика, а уж уши (слух)… весьма индивидуальные. Я, например не заметил расхождений по звуку, но вижу, что схема с одной лампой снимает некоторые требования при построении УН на двух лампах (в части накала, в части снижения анодного напряжения и в части понижения температурного режима в корпусе ). Для решения возникшего у Вас вопроса необходимо либо построить другой УМ, либо переделать уже построенную ранее Заратустру, уменьшив Ua до 300 Вольт резисторами 5 Ватт по 2,7 кОма. Ток лампы обеспечивается подбором резистора в аноде в пределах 18-20 мА.
    Кстати на Ваш вопрос уже имеются ответы на страницах примерно с 398-й и до последней. Прочтите материал - это можно сделать весьма быстро.
    С уважением, Л.А.

  6. #9345
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Где можно посмотреть улучшенные варианты электронной батарейки? Хочу попробовать их в деле, не ограничиваясь результатом одного варианта, вдруг что не так пойдёт...

  7. #9346
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Где можно посмотреть улучшенные варианты электронной батарейки? Хочу попробовать их в деле, не ограничиваясь результатом одного варианта, вдруг что не так пойдёт...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_2020-04-21-17-54-03-689_com.android.chrome.jpg 
Просмотров:	798 
Размер:	196.2 Кб 
ID:	381581

  8. #9347
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Где можно посмотреть улучшенные варианты электронной батарейки? Хочу попробовать их в деле, не ограничиваясь результатом одного варианта, вдруг что не так пойдёт...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Бат.моя.JPG 
Просмотров:	437 
Размер:	90.2 Кб 
ID:	381585

  9. #9348
    Завсегдатай Аватар для BlackRoger
    Регистрация
    16.05.2011
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,070

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Зебра - не поделитесь печаткой к вашей схеме? Вижу у вас транзисторы ВК отличаются от предложенных автором. Почему решили применить эти?

  10. #9349
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от BlackRoger Посмотреть сообщение
    Зебра - не поделитесь печаткой к вашей схеме? Вижу у вас транзисторы ВК отличаются от предложенных автором. Почему решили применить эти?
    Это не моя схема, но у меня по такому же принципу, оригинальная схема автора и стаб на 7805.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_2020-04-11-08-40-10-520_com.android.chrome.jpg 
Просмотров:	390 
Размер:	242.8 Кб 
ID:	381591
    Вечером скину, если ещё осталась.

  11. #9350
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от BlackRoger Посмотреть сообщение
    Вижу у вас транзисторы ВК отличаются от предложенных автором. Почему решили применить эти?
    Смысле, зачем термалтраки применять? Удобнее.

  12. #9351
    Частый гость Аватар для garp
    Регистрация
    13.09.2020
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    112

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    некоторые эстеты ( и я ) выход опера заземляют не напрямую а через 100 Ом (здесь R10).
    (фрагмент схемы) :
    не забывайте и Вы 100 Ом
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	batareyka2.png 
Просмотров:	313 
Размер:	31.8 Кб 
ID:	381601  
    Последний раз редактировалось garp; 07.10.2020 в 14:05.

  13. #9352
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от garp Посмотреть сообщение
    некоторые эстеты выход опера заземляют не напрямую а через 100 Ом.
    (фрагмент схемы) :
    Нет, это страховка от возбуда.

  14. #9353
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Нет, это страховка от возбуда.
    Это не от возбуда - это чтобы синфазка не вышла за пределы и опер нормально работал. Я диод ставлю

    С17 ставить нельзя!

  15. #9354
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от garp Посмотреть сообщение
    согласен, стёр
    R14 и R15 так же нужно убрать.

  16. #9355
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от garp Посмотреть сообщение
    Сообщение от fakel
    С17 ставить нельзя!
    согласен, стёр
    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    R14 и R15 так же нужно убрать.

    Да они и указаны были DNP, просто платы уже были отправлены на изготовление. Когда копируете фрагменты схем, то хотя бы надписи читайте. А то все по десятому кругу обсуждается. А такие схемы из проекта - они уже не принципиальные, они жестко привязаны к соотв. PCB, потому лишнего барахла там много указано, даже уголки крепления, в т.ч. и ошибочный C17
    Последний раз редактировалось Казатель; 07.10.2020 в 14:50.

  17. #9356
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Спасибо, интересно! А почему ОУ LM358 включён как-то странно, не выходом на управление, а шиной питания +? Он какой-то не такой, с ошибочной цоколёвкой выпускается? И почему выбор пал именно на него, столь медлиьельный, с 0,3 В/мкс, пробовали ли в этоом месте более быстрые, 100-ни мкв/с ОУ?

    Я так понимаю, У Зебры ест ьи ещё 1 отличие в схеме, если в исходной схеме автор делал стб на транзисторе и конденсаторах на его выходе, то уЗёбы он сделан на стабилитроне + конденсаторы, frezer претпочёл по старнинке сопротивление.

  18. #9357
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    393

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_2020-04-21-17-54-03-689_com.android.chrome.jpg 
Просмотров:	798 
Размер:	196.2 Кб 
ID:	381581
    Для чего VD11? В оригинальной схеме его нет...

    ---------- Сообщение добавлено 15:14 ---------- Предыдущее сообщение было 15:12 ----------

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, У Зебры ест ьи ещё 1 отличие в схеме, если в исходной схеме автор делал стб на транзисторе и конденсаторах на его выходе, то уЗёбы он сделан на стабилитроне + конденсаторы, frezer претпочёл по старнинке сопротивление.
    Резистор 51 Ом никуда не делся. В схеме это R4.

  19. #9358
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Спасибо, интересно! А почему ОУ LM358 включён как-то странно, не выходом на управление, а шиной питания +? Он какой-то не такой, с ошибочной цоколёвкой выпускается? И почему выбор пал именно на него, столь медлиьельный, с 0,3 В/мкс, пробовали ли в этоом месте более быстрые, 100-ни мкв/с ОУ?

    Я так понимаю, У Зебры ест ьи ещё 1 отличие в схеме, если в исходной схеме автор делал стб на транзисторе и конденсаторах на его выходе, то уЗёбы он сделан на стабилитроне + конденсаторы, frezer претпочёл по старнинке сопротивление.
    В двух словах не объяснишь, - читать, читать тему, всё было сто раз.

    Моих схем нет ни одной, все из темы.

  20. #9359
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,234

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    А почему ОУ LM358 ....
    И почему выбор пал именно на него,
    Я предлагал TLV6001 в сот23 поставить, но проблема в том, что его надо где-то взять, а лм358 валяется на каждом углу и стоит руб/мешок.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  21. #9360
    Частый гость Аватар для "мир"
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    53
    Сообщений
    163

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    В терраэлектронике завались и всего 55р.

Страница 468 из 732 Первая ... 458466467468469470478 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •