Страница 467 из 731 Первая ... 457465466467468469477 ... Последняя
Показано с 9,321 по 9,340 из 14601

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110587 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #9321
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    А разве Вк с подавлением четких гармоник и явным преобладанием нечетных это хорошо?
    Удалю позже свои посты
    Нет, чёткие гармоники нужно сохранять, как и хорошие посты

  3. #9322
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Если гармоника сохраняет стабильность во всем диапазоне частот и мощностей, то нет ничего страшного кроме расширения частотной полосы усилителя, и её можно назвать чеТкой.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  4. #9323
    Частый гость Аватар для OTROKHOV
    Регистрация
    14.02.2009
    Адрес
    г.Омск
    Возраст
    62
    Сообщений
    108

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Добрый вечер. Дмитрий, подскажите пожалуйста, возможно ли разместить все четыре транзистора на одном радиаторе. Крепится с низу платы, над ним прямоугольное отверстие для лучшей циркуляции воздуха, с3 и с6, тоже с низу. Картинки прилагаю, схема Владимира.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Заратустра УН-1.JPG 
Просмотров:	978 
Размер:	337.0 Кб 
ID:	380996Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЗАР.png 
Просмотров:	387 
Размер:	20.7 Кб 
ID:	380997

  5. #9324
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от OTROKHOV Посмотреть сообщение
    Добрый вечер. Дмитрий, подскажите пожалуйста, возможно ли разместить все четыре транзистора на одном радиаторе. Крепится с низу платы, над ним прямоугольное отверстие для лучшей циркуляции воздуха, с3 и с6, тоже с низу. Картинки прилагаю, схема Владимира.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Заратустра УН-1.JPG 
Просмотров:	978 
Размер:	337.0 Кб 
ID:	380996Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЗАР.png 
Просмотров:	387 
Размер:	20.7 Кб 
ID:	380997
    Разместить конечно можно - при условии хорошей изоляции ( например слюды ) ... но в данном случае , ИМХО - учитывая небольшую мощность и SMD корпуса транзисторов - проще будет просто спаять схему на плате , оставив вокруг транзисторов немного места , и к фольге вокруг коллекторного вывода каждого транзистора припаять , поближе к его теплоотводу , небольшой медный радиатор . Тут в теме Леонид недавно описывал , как он это делал - вот так вполне нормально будет ....

  6. #9325
    Частый гость Аватар для OTROKHOV
    Регистрация
    14.02.2009
    Адрес
    г.Омск
    Возраст
    62
    Сообщений
    108

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Разместить конечно можно - при условии хорошей изоляции ( например слюды ) ... но в данном случае , ИМХО - учитывая небольшую мощность и SMD корпуса транзисторов - проще будет просто спаять схему на плате , оставив вокруг транзисторов немного места , и к фольге вокруг коллекторного вывода каждого транзистора припаять , поближе к его теплоотводу , небольшой медный радиатор . Тут в теме Леонид недавно описывал , как он это делал - вот так вполне нормально будет ....
    Спасибо, понял.

  7. #9326
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Кто-нибудь может вспомнить про какую "новую схему УН Дмитрия" здесь ведётся речь и смещение чего меняется в этих экспериментах?
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2767830
    E=mc^2 ± 3 dB

  8. #9327
    Частый гость Аватар для V_V_V
    Регистрация
    06.01.2017
    Сообщений
    176

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    про какую "новую схему УН Дмитрия"
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?p=2766838
    Последний раз редактировалось Konkere; 30.09.2020 в 02:46.

  9. #9328
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    пост 7929
    Куда ставились светодиоды?
    E=mc^2 ± 3 dB

  10. #9329
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Куда ставились светодиоды?
    Конечно же в катод, вместо резистора 270 Ом.

  11. #9330
    Новичок Аватар для LANOV
    Регистрация
    01.03.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Кто-нибудь может вспомнить про какую "новую схему УН Дмитрия" здесь ведётся речь и смещение чего меняется в этих экспериментах?
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2767830
    Здравствуйте!
    Правильная и полная схема УН (с вариантом питания и без ошибок) в посте 9362 страница 469.
    С уважением, ЛА.

  12. #9331
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Спасибо! Разобрался. Читаю. Интересно.
    E=mc^2 ± 3 dB

  13. #9332
    Частый гость Аватар для garp
    Регистрация
    13.09.2020
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    112

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от OTROKHOV Посмотреть сообщение
    Добрый вечер. Дмитрий, подскажите пожалуйста, возможно ли разместить все четыре транзистора на одном радиаторе. Крепится с низу платы, над ним прямоугольное отверстие для лучшей циркуляции воздуха, с3 и с6, тоже с низу. Картинки прилагаю, схема Владимира.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Заратустра УН-1.JPG 
Просмотров:	978 
Размер:	337.0 Кб 
ID:	380996Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЗАР.png 
Просмотров:	387 
Размер:	20.7 Кб 
ID:	380997
    что-то здесь с термостабилизацией беда.
    Рабочая точка будет уходить.........
    примерно так :
    -здесь начальный ток 9.3 мА, масштаб температурной нестабильности понятен,
    при нагреве до 100 градусов ток источника тока увеличивается вдвое:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	temperatura.png 
Просмотров:	177 
Размер:	11.5 Кб 
ID:	381374

    а схема из поста #9327 на порядок более термосабильна
    Последний раз редактировалось garp; 02.10.2020 в 19:29.

  14. #9333
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от garp Посмотреть сообщение
    что-то здесь с термостабилизацией беда.
    Рабочая точка будет уходить.........
    примерно так :
    -здесь начальный ток 9.3 мА, масштаб температурной нестабильности понятен,
    при нагреве до 100 градусов ток источника тока увеличивается вдвое:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	temperatura.png 
Просмотров:	177 
Размер:	11.5 Кб 
ID:	381374

    а схема из поста #9327 на порядок более термосабильна
    Что-то не припоминаю жалобы по термостабильности данной схемы.
    И ещё не припоминаю случаев нестабильности тока в источниках тока.

  15. #9334
    Частый гость Аватар для garp
    Регистрация
    13.09.2020
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    112

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Что-то не припоминаю жалобы по термостабильности данной схемы
    ну на нет и суда нет,
    я промоделировал термостабильность - и выложил результат...
    Если кому пригодится - будет хорошо

  16. #9335
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от garp Посмотреть сообщение
    ну на нет и суда нет,
    я промоделировал термостабильность - и выложил результат...
    Если кому пригодится - будет хорошо
    Результат правильный. Просто вы не учитываете, что есть рабочая точка, на которую схема выходит не моментально, но в дальнейшем поддерживается стабильно. Всё Ок.

  17. #9336
    Частый гость Аватар для garp
    Регистрация
    13.09.2020
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    112

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Просто вы не учитываете, что есть рабочая точка, на которую схема выходит не моментально,
    все всё понимают, но в природе есть схемы изначально не зависящие от нагрева

  18. #9337
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от garp Посмотреть сообщение
    что-то здесь с термостабилизацией беда.
    Рабочая точка будет уходить.........
    примерно так :
    -здесь начальный ток 9.3 мА, масштаб температурной нестабильности понятен,
    при нагреве до 100 градусов ток источника тока увеличивается вдвое:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	temperatura.png 
Просмотров:	177 
Размер:	11.5 Кб 
ID:	381374

    а схема из поста #9327 на порядок более термосабильна
    Хм , но в реальности ведь этого нет ... значит , беда не со схемой , а с симуляцией

  19. #9338
    Частый гость Аватар для garp
    Регистрация
    13.09.2020
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    112

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    но в реальности ведь этого нет
    конечно есть, но скорее не обращали внимание
    температурную нестабильность полевиков ни кто не отменял....

  20. #9339
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от garp Посмотреть сообщение
    конечно есть, но скорее не обращали внимание
    температурную нестабильность полевиков ни кто не отменял....
    А в чем собственно проблема? При определенной температуре, определенное значение тока. Температура то не плавает, значит и ток так же стабилен.

  21. #9340
    Частый гость Аватар для garp
    Регистрация
    13.09.2020
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    112

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Температура то не плавает, значит и ток так же стабилен.
    Да, но заметка для тех кого прогрев не устраивает, и хочется чтобы выход на режим не зависел от прогрева до точки теплового равновесия

Страница 467 из 731 Первая ... 457465466467468469477 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •