Страница 445 из 732 Первая ... 435443444445446447455 ... Последняя
Показано с 8,881 по 8,900 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110925 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #8881
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    На один канал.
    так не понял, вот тот "кузов БиБиКи" - это один канал? судя по размеру радиатора на фото так и получается, или нет?...

  3. #8882
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    не понял, вот тот "кузов БиБиКи" - это один канал?
    Если верить картинке, то два канала. Два входа и два выхода.

  4. #8883
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Если верить картинке, то два канала. Два входа и два выхода.
    так я ж тоже смотрю вроде два входа ,но вот комментарий:
    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    На один канал.

  5. #8884
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Мощно получилось , брутально ...

  6. #8885
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Самое тяжёлое было выпиливание по радиатору лобзиком,вес ВК 15кг.,второе по сложности это конструкция ВК.Сейчас есть чуток другой материал и конструкция получит изменения,я считаю это лучшее что можно сделать для любого выходного каскада, любого унч,нигде подобного я не встречал, не в проф ,не быт ,не в любительских унч.Подсказка вот в этом фото
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	127399197770775956.jpg 
Просмотров:	465 
Размер:	48.8 Кб 
ID:	373828

  7. #8886
    Частый гость Аватар для putin
    Регистрация
    08.10.2014
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    156

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    провода длинные.....на выводах транзисторов-выход -навесной монтаж,а так детский сад....силы зря потрачены на лобзик.

  8. #8887
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Сейчас есть чуток другой материал и конструкция получит изменения,я считаю это лучшее что можно сделать для любого выходного каскада, любого унч,нигде подобного я не встречал, не в проф ,не быт ,не в любительских унч.Подсказка вот в этом фото
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	127399197770775956.jpg 
Просмотров:	465 
Размер:	48.8 Кб 
ID:	373828
    А в реальности как сделано ? Если так , как на фотке - то провода ИМХО длинноваты , с другой стороны - для транзисторов в металлических корпусах трудно придумать что-то иное , и чтобы было технологично и ремонтопригодно ... как по мне , так лучший вариант - это планарный монтаж транзисторов в пластмассовых корпусах на изолированных радиаторах ( или изолированных пластинах на обычном радиаторе ) , и чтобы плата ВК была между рядами транзисторов ( тут фотки были в теме ) . Другие варианты - или страдают повышенной индуктивностью монтажных проводов ( дорожек ) , или дико сложны в ремонте ( это когда куча транзисторов под платой ) ...

  9. #8888
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,948

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    дык на фото промусь

  10. #8889
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,995

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от putin Посмотреть сообщение
    провода длинные.....на выводах транзисторов-выход -навесной монтаж,а так детский сад....силы зря потрачены на лобзик.

    Offтопик:
    Электроника Д1-012 была очень не плоха, для своего времени, но сегодня может выступать лишь в качестве образца ремонтопригодности аппарата начала 80-х.
    С уважением, Андрей.

  11. #8890
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    провода ИМХО длинноваты
    а ка вам вот такой разнос входных клемм в металлическом корпусе?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1080348.JPG 
Просмотров:	292 
Размер:	2.45 Мб 
ID:	373830


    Offтопик:
    P.S. можно закуривать сигару

  12. #8891
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,435

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    FEDGEN, где фото "секретного изобретения" бесконтурного ВК? Если он сделан как на фото "Электроники", то у аффтыра нет представления что такое "контур". ("Бесконтурных" ВК не бывает, ага. От слова совсем. Вот площадь контура может быть разной. Очень.)
    Геннадий, может у него "двойное моно", разъёмы изолированы от корпуса? Не вижу с тлф.

  13. #8892
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    а ка вам вот такой разнос входных клемм в металлическом корпусе?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1080348.JPG 
Просмотров:	292 
Размер:	2.45 Мб 
ID:	373830


    Offтопик:
    P.S. можно закуривать сигару
    А что разнос ? Там вроде бы нет "криминала" ... единственно , к чему бы я придрался - что дырка в болте выше плоскости нижней гайки , так что верхняя гайка какбы "перекусывает" провод - мне больше нравится , когда дырка расположена низко , тогда верхняя давит на провод , прижимая его к нижней - при этом площадь контакта больше , и притом провод меньше изнашивается при частом "перетыкании" , что у аудиофилов кстати не редкость

    P.S. Вообще , конструкция такая , "бронетанковая" ... у меня вот тут , как раз , очередное "радиолюбительское обострение" , хе-хе - переделываю танковую рацию Р-123 на 3 вида модуляции ( АМ , ЧМ , SSB ) - и вот эта конструкция тоже , вызвала у меня "танковые" ассоциации . Техника вообще не должна быть хлипкой - прочность , солидность и надёжность , это наше всё .

  14. #8893
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Не прошло и трех месяцев, наконец то дошли. Можно потиху собирать.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	301 
Размер:	289.6 Кб 
ID:	373849
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	300 
Размер:	264.9 Кб 
ID:	373850

  15. #8894
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,435

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Кот одобрил?

  16. #8895
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Кот одобрил?
    Ревизору не сильно понравился запах свежераспечатанных плат. Собирать тоже придется под строгим контролем, никак иначе.

  17. #8896
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Геннадий, может у него "двойное моно", разъёмы изолированы от корпуса? Не вижу с тлф.
    они и должны быть изолированы, чтобы точку заземления со входа на корпус минимальными проводами сделать. Любопытно будет если радиатор и корпус на на одной земле висят с монопитанием в УН ....)))

    ---------- Сообщение добавлено 16:00 ---------- Предыдущее сообщение было 15:59 ----------

    Цитата Сообщение от Казатель Посмотреть сообщение
    Не прошло и трех месяцев, наконец то дошли. Можно потиху собирать.

  18. #8897
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    А в реальности как сделано ? Если так , как на фотке - то провода ИМХО длинноваты , с другой стороны - для транзисторов в металлических корпусах трудно придумать что-то иное , и чтобы было технологично и ремонтопригодно ... как по мне , так лучший вариант - это планарный монтаж транзисторов в пластмассовых корпусах на изолированных радиаторах ( или изолированных пластинах на обычном радиаторе ) , и чтобы плата ВК была между рядами транзисторов ( тут фотки были в теме ) . Другие варианты - или страдают повышенной индуктивностью монтажных проводов ( дорожек ) , или дико сложны в ремонте ( это когда куча транзисторов под платой ) ...
    Коронавирус людей выводит из строя ,за них приходится работать, чуток времени не хватает. Фото возможно завтара веером.

    ---------- Сообщение добавлено 18:22 ---------- Предыдущее сообщение было 18:16 ----------

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    А в реальности как сделано ? Если так , как на фотке - то провода ИМХО длинноваты , с другой стороны - для транзисторов в металлических корпусах трудно придумать что-то иное , и чтобы было технологично и ремонтопригодно ... как по мне , так лучший вариант - это планарный монтаж транзисторов в пластмассовых корпусах на изолированных радиаторах ( или изолированных пластинах на обычном радиаторе ) , и чтобы плата ВК была между рядами транзисторов ( тут фотки были в теме ) . Другие варианты - или страдают повышенной индуктивностью монтажных проводов ( дорожек ) , или дико сложны в ремонте ( это когда куча транзисторов под платой ) ...
    В корне неверно,идея не разгадана, сегодня если получится сделаю прототип будущего варианта ВК,тот что в данном унч чуток другой но принцип одинаков.

  19. #8898
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    В корне неверно,идея не разгадана, сегодня если получится сделаю прототип будущего варианта ВК,тот что в данном унч чуток другой но принцип одинаков.
    Но там транзисторы в металлических корпусах ? И если так - от выводов до платы провода идут , или выводы впаяны прямо в плату ?

  20. #8899
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    А что разнос ? Там вроде бы нет "криминала" ... единственно , к чему бы я придрался - что дырка в болте выше плоскости нижней гайки , так что верхняя гайка какбы "перекусывает" провод - мне больше нравится , когда дырка расположена низко , тогда верхняя давит на провод , прижимая его к нижней - при этом площадь контакта больше , и притом провод меньше изнашивается при частом "перетыкании" , что у аудиофилов кстати не редкость

    P.S. Вообще , конструкция такая , "бронетанковая" ... у меня вот тут , как раз , очередное "радиолюбительское обострение" , хе-хе - переделываю танковую рацию Р-123 на 3 вида модуляции ( АМ , ЧМ , SSB ) - и вот эта конструкция тоже , вызвала у меня "танковые" ассоциации . Техника вообще не должна быть хлипкой - прочность , солидность и надёжность , это наше всё .
    К нижнему болту в идеале ничего не должно прижиматься, лужённый провод прижимается к лужённому отверстию,при сдавливании олово сминается увеличивая площадь контакта,давящую гайку можно пустить через шайбу.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1080363.JPG 
Просмотров:	214 
Размер:	4.12 Мб 
ID:	373852
    Ещё можно чуток по другому(про гайку с шайбой) ну это зависит от диаметра провода.

    ---------- Сообщение добавлено 18:54 ---------- Предыдущее сообщение было 18:51 ----------

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Но там транзисторы в металлических корпусах ? И если так - от выводов до платы провода идут , или выводы впаяны прямо в плату ?
    Завтра фото выложу ,посмотрите.

  21. #8900
    Частый гость Аватар для s.rais
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    г.Казань
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    К нижнему болту
    А болт полностью медный? По фото есть ощущение, что он просто омедненный (внутреннее отверстие белое, а не красно-коричневое).

Страница 445 из 732 Первая ... 435443444445446447455 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •