Страница 320 из 362 Первая ... 310318319320321322330 ... Последняя
Показано с 6.381 по 6.400 из 7237

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1.956

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	80623 
Размер:	141,2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1.956

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    Вопрос по поддержанию нуля на выходе ВК при подключении земли к средней точке вторички транса и одинаковых резисторах входного делителя (требование такое ...).
    Вариант следующий : с отключенным интегратором выставляем 0 Rбат , подключенным к + питания батарейки ( работает на ура ), затем подключаем интегратор с Rи порядка 100-200 кОм для поддержания 0 при прогреве, плавания напряжения сети и т.п.
    Как такой вариант ?
    Вложение 364403
    Если соединить середину обмотки питания с землёй , тогда можно просто подключить вторичку межкаскадного транса между этой землёй и входом ВК , и больше ничего там не нужно - при этом убираются резисторы по 30 ком , резистор к + батарейки тоже . Интегратор естественно тоже при этом не нужен - ноль на выходе будет поддерживаться самим каскадом , при этом на выходе будет очень малое напряжение , обусловленное неидеальным совпадением характеристик транзисторов - обычно это какие-то милливольты , и этим можно пренебречь . Другое дело , что при этом возрастает уровень помех от выпрямителя питания - собственно , для подавления которых и был выбран вариант с "подвешенным" по постоянке питанием .

    Если это неприемлемо , тогда схема усложняется - транс надо по-прежнему включать между землёй и входом ВК , но между землёй и "холодным" выводом обмотки надо ещё включить резистор с небольшим сопротивлением - на который собственно и подавать ( через другой резистор ) сигнал коррекции нуля с интегратора . Никакие резисторы к базам предвыходников в этом случае также включать не нужно - всё сделает интегратор .

    P.S. Но кстати , я вот тут подумал - есть ещё третий вариант ... там будет не резистор , а дополнительный кондёр-электролит ( неполярный ) между землёй и холодным выводом транса , и вот на этот кондёр ( его можно взять , например , 20 мкф ) - нужно будет подключить 2 резистора к шинам питания , но уже не по 30 ком , а по 3 ком - тогда мы заставим снова работать нашу обратную связь с шин питания , которая будет "центровать" наш ВК относительно середины питания - только интегрирующим кондёром в этой ООС по постоянному току будет не межкаскадный кондёр С2 ( 2 мкф ) , как в изначальной схеме , а вот этот добавочный электролит - но так как он будет , например , в 10 раз больше - соответственно и резисторы надо будет взять в 10 раз меньше ( 3 ком вместо 30 ) , чтобы сохранить такой же постоянную времени этой RC цепи . На звук же этот электролит будет влиять очень мало , из-за низкого сопротивления на звуковых частотах ... вообще , этот вариант выглядит довольно симпатично , надо будет как-нибудь попробовать ....

  3. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.552

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    при этом убираются резисторы по 30 ком
    тогда нужно будет добавить 15кОм с баз на землю
    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    ноль на выходе будет поддерживаться самим каскадом , при этом на выходе будет очень малое напряжение
    это только в режиме покоя при максимальном сигнале напряжение на выходе будет раскачивать ИМХО более 50mV , что будет означать модуляцию помех с выходным напряжением...
    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    есть ещё третий вариант
    ИМХО как то не очень .... возможно стоит попробовать по звуку...

    P.S. тот вариант что сейчас более оптимальный...
    Последний раз редактировалось Hennady; 14.02.2020 в 22:56.
    дьявол в мелочах....

  4. monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1.956

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    ИМХО как то не очень ....
    ИМХО , как раз наоборот - самый нормальный он и есть ....

  5. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.552

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    ИМХО , как раз наоборот - самый нормальный он и есть ....
    попробуйте...
    дьявол в мелочах....

  6. Частый гость Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    361

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    На #6384.

    Дмитрий, здравствуйте !

    Имелось в виду Ваша схема с емкостной связью между УН и ВК. Но последний питается от классического двуполярного выпрямителя с землей на средней точке вторички СИЛОВОГО транса. Отсюда и все эти пляски с бубнами ...

    А так да, при применении межкаскадника, с подключенным холодном выводом вторички на землю , ноль на выходе будет стоять как вкопанный. Так, например, сделано у новосибирцев в НЭМ- AI50. Кстати, защита там организована замыканием выхода через мощный резистор 1 Ом.

    Еще раз спасибо Вам за замечательную схему!
    Последний раз редактировалось install; 16.02.2020 в 17:56.

  7. Новичок Аватар для r777
    Регистрация
    12.03.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А кто подскажет по последней батарейке на LM358 - какие изменения надо внести при использовании Термалтраков?

  8. Частый гость Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    361

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Надо последовательно с диодом Термалтрака подключить резистор Ом так 13, резисторы с диодов на управляющие + и - порядка 91 Ом, ими же выставляется ток покоя. Для начала я сделал так, все работает, возможно еще буду подбирать.

  9. Новичок Аватар для r777
    Регистрация
    12.03.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    install, спасибо! Буду иметь ввиду.
    Вы, кстати, сравнивали звучание усилителя с Термалтраками и штатными транзисторами?

  10. По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Кто скажет рально ли разместить этот усь в корпусе Радиотехника У-101, или где купить для него корпус (естественно не очень дорого)

  11. Частый гость Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    361

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Характеристики обычных (оригинальных) 1302/3281 и Термалтраков одинаковые. Поэтому иногда при запаралеллеливании (Ё!) выходников ставят одну пару Термалтраков ( диоды в цепи термостабилизации), остальные пары обычные ( но может и из економии ).

    ---------- Сообщение добавлено 21:12 ---------- Предыдущее сообщение было 21:06 ----------

    Радиотехника У-101 как донор не самый удачный вариант. Лучше, все же, брать DIY-корпус и делать с нуля, но под себя а не под имеющийся конструктив. Я покупаю в www.audioclub55.ru (Омск), вариантов много, отправляют в другие города без проблем.

  12. Завсегдатай Аватар для FEDGEN
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    50
    Сообщений
    2.437

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    BBK AV310 хороший корпус при наличии нужных радиаторов.
    Люблю звук а не строить унч,но купить любимый звук невозможно, приходится строить унч.
    Мои плей листы,иногда пополняются.
    https://www.youtube.com/channel/UCt4yxKA-ndd8yaYX1pkNBDQ
    Винажная аппаратура-это в подавляющей массе красивая женщина без мозгов.

  13. Новичок Аватар для r777
    Регистрация
    12.03.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    BBK AV310 хороший корпус при наличии нужных радиаторов.

    Offтопик:
    BBK AV212T не лучше будет? По размерам больше.

  14. Завсегдатай Аватар для FEDGEN
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    50
    Сообщений
    2.437

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Я в BBK AV311T строю ВК заратустры.
    Люблю звук а не строить унч,но купить любимый звук невозможно, приходится строить унч.
    Мои плей листы,иногда пополняются.
    https://www.youtube.com/channel/UCt4yxKA-ndd8yaYX1pkNBDQ
    Винажная аппаратура-это в подавляющей массе красивая женщина без мозгов.

  15. Частый гость Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    361

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    ВВК310Т, 311Т, 320Т в качестве корпуса имеют много плюсов : большой корпус, задняя панель меняется на новую с необходимой конфигурацией ( или в старой делаются необходимые отверстия, затем наклеивается декоративная панель из металлизированного пластика со всеми необходимыми отверстиями и надписями, заказывается практически в любой дизайн конторе), прекрасно интегрируется регулятор громкости/система управления от Antecom. Желательно только в основании насверлить отверстий под радиаторами и укрепить само основание - хлипковатое. На вторичке эти аппараты можно найти весьма занедорого.

  16. Завсегдатай Аватар для FEDGEN
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    50
    Сообщений
    2.437

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Почти так всё и было сделано.
    Люблю звук а не строить унч,но купить любимый звук невозможно, приходится строить унч.
    Мои плей листы,иногда пополняются.
    https://www.youtube.com/channel/UCt4yxKA-ndd8yaYX1pkNBDQ
    Винажная аппаратура-это в подавляющей массе красивая женщина без мозгов.

  17. По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Есть возможность взять ВВК321Т,там и ТОР мощный ,правда напряжения великоваты +- 55в, вот и думаю

  18. Завсегдатай Аватар для FEDGEN
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    50
    Сообщений
    2.437

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Я взял за 2000 руб,ненужное продал.
    Тор там нужно перематывать что не очень сложно, или попробовать разъединить обмоки для питания унч.
    Люблю звук а не строить унч,но купить любимый звук невозможно, приходится строить унч.
    Мои плей листы,иногда пополняются.
    https://www.youtube.com/channel/UCt4yxKA-ndd8yaYX1pkNBDQ
    Винажная аппаратура-это в подавляющей массе красивая женщина без мозгов.

  19. По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Я взял за 2000 руб,ненужное продал.
    Тор там ну
    Т.е вы все управление выбросили или что то оставили (радиаторы например, дисплей)?

  20. Завсегдатай Аватар для FEDGEN
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    50
    Сообщений
    2.437

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Всё кроме железа и передней панели продано по ненужности.
    Через пару месяцев увидите что получилось.
    Люблю звук а не строить унч,но купить любимый звук невозможно, приходится строить унч.
    Мои плей листы,иногда пополняются.
    https://www.youtube.com/channel/UCt4yxKA-ndd8yaYX1pkNBDQ
    Винажная аппаратура-это в подавляющей массе красивая женщина без мозгов.

  21. Частый гость Аватар для denka90
    Регистрация
    21.03.2015
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Если прикручивать к ВК заратустры транзисторный УН, то какой?

Страница 320 из 362 Первая ... 310318319320321322330 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •