Страница 309 из 732 Первая ... 299307308309310311319 ... Последняя
Показано с 6,161 по 6,180 из 14629

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,020

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110843 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #6161
    Частый гость Аватар для OTROKHOV
    Регистрация
    14.02.2009
    Адрес
    г.Омск
    Возраст
    62
    Сообщений
    108

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Казатель Посмотреть сообщение
    Падение на резисторе 270 Ом около 5 В, при ~200 В на каждой лампе. Смысл подбирать с точностью до единиц вольт?
    Я не про смысл спрашивал, а где правильно мерить.

  3. #6162
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Половина V питания на аноде нижней лампы.

  4. #6163
    Частый гость Аватар для OTROKHOV
    Регистрация
    14.02.2009
    Адрес
    г.Омск
    Возраст
    62
    Сообщений
    108

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Половина V питания на аноде нижней лампы.
    Понял, спасибо, значит на лампах.

  5. #6164
    Частый гость Аватар для Sacha
    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот закончил уже третий проект Zarathustra. Но стоит лампа 6DJ8. Вот снятые характеристики на выходе RMS=30v Rн=8 оМ. Мощность около 110 вт.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	OUT 30v - 8 oM R.png 
Просмотров:	495 
Размер:	207.2 Кб 
ID:	359876

  6. #6165

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А кто продает эти услители? Что-то ни где не вижу в продаже готовый вариант услителя, что странно, потому как говорят, что он очень популярен.

  7. #6166
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вроде не сложен но для продованов тяжёлый так как неудобен в реализации.
    Основная масса любит вот это
    Название: 157564986691597015.jpg
Просмотров: 1209

Размер: 8.4 Кб
    В монтаже заратустры получит картинную красоту практически невозможно.
    А вот отдельный блок УН от заратустры это вещица уникальная по звуковым свойствам, к ней подключи любой УМ и получи новый усилитель.

  8. #6167
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    629

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    Вот закончил уже третий проект Zarathustra. Но стоит лампа 6DJ8. Вот снятые характеристики на выходе RMS=30v Rн=8 оМ. Мощность около 110 вт.
    Спектр хороший. В каком включении и в каких режимах работают лампы ? Какое напряжение питания ВК и, если можно, спектр при 3-5 Вт.

    С уважением, Андрей
    Последний раз редактировалось Konkere; 21.01.2020 в 15:42.

  9. #6168
    Старый знакомый Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    855

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Вениамин Посмотреть сообщение
    А кто продает эти услители? Что-то ни где не вижу в продаже готовый вариант услителя, что странно, потому как говорят, что он очень популярен.
    А вы попробуйте собрать такой усилитель аккуратно и красиво, при этом без ущерба для качества звука, а потом попробуйте назначить цену за свой труд и продать его. Это вам не 2 платы с силовым трансом в стандартный корпус запихнуть.

  10. #6169
    Частый гость Аватар для Sacha
    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот схема с пред. Но пред может быть любой. Питание выходного каскада -50в +50в.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема повторит&#10.JPG 
Просмотров:	779 
Размер:	228.6 Кб 
ID:	359924

    ---------- Сообщение добавлено 21:27 ---------- Предыдущее сообщение было 12:32 ----------

    Почему же. Есть готовые варианты. К примеру вот это.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	377 
Размер:	336.0 Кб 
ID:	359961 Но дорого!

  11. #6170
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    629

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Обход темброблока все же лучше делать сразу на вход. Биполяр в катоде SRPP можно заменить на полевик BSS129.

    P.S. Гитара - это хорошо !

  12. #6171

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yuri_kov Посмотреть сообщение
    А вы попробуйте собрать такой усилитель аккуратно и красиво, при этом без ущерба для качества звука, а потом попробуйте назначить цену за свой труд и продать его. Это вам не 2 платы с силовым трансом в стандартный корпус запихнуть.
    Я вообще никакого отношения не имею радиоэлектронике и пайке
    Я обычный потребитель, любящий хороший звук.
    А про усилитель спросил потому, что ни где его не встречал в продаже. И как потребителя меня интересует только его стоимость в соотношении к качеству звука и больше ничего про этот усилитель меня не интересует.

  13. #6172
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,736

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    Вот закончил уже третий проект Zarathustra. Но стоит лампа 6DJ8. Вот снятые характеристики на выходе RMS=30v Rн=8 оМ. Мощность около 110 вт.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	OUT 30v - 8 oM R.png 
Просмотров:	495 
Размер:	207.2 Кб 
ID:	359876
    а огромные сетевые гармоники, это погрешность измерения или оно так фонит?
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  14. #6173
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,139

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Вениамин Посмотреть сообщение
    А про усилитель спросил потому, что ни где его не встречал в продаже.
    Не знаю как в данном случае обстоят дела с авторскими правами, но видимо, тех кто делает усилители на продажу - он чем-то не устраивает, и поэтому они делают другие усилители.
    Может быть их не устраивает соотношение прибыли к затратам.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. #6174
    Частый гость Аватар для Sacha
    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вообще то я занимаюсь чисто ламповыми усилителями. А этот вариант просто делал ради интереса. Я пенсионер - делать нечего. Вот и занимаюсь. Лучше чем плевать в потолок! А затраты на подобный усилитель очень большие. Да и время сборки подобного аппарата почти 3 месяца. Доходов подобное занятие не приносит. Просто ради интереса, т.к. тоже люблю качественный звук. К примеру сейчас закончил еще один ламповик для Германии - аудиофилу. Им очень нравится, даже в сравнение с раритетом Michaelson&Austin+TVA1! А так просто пишите в личку.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Photo0242.jpg 
Просмотров:	496 
Размер:	211.4 Кб 
ID:	359982

    ---------- Сообщение добавлено 14:46 ---------- Предыдущее сообщение было 14:21 ----------

    Обход сделан через делитель из соображений, что бы амплитуда сигнала при переключении была одинакова. А транзистор в SRPP я и так ставлю BSP129. Просто нашел старую схему. А гармоники в низкочастотном спектре дает генератор - причем видно же, что их амплитуда -100 дб.

  16. #6175
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Я думаю что всё просто если определить ценовую категорию зартусры в привязке к промышленным изделиям.Ну тут сложность что аналогичных пром изделий единицы,наверное.
    Вот,ржу не могу
    https://www.avito.ru/yaroslavl/audio...ocation=621540
    Почти так
    Винажная аппаратура-это в подавляющей массе красивая женщина без мозгов.
    Последний раз редактировалось FEDGEN; 12.12.2019 в 20:13.

  17. #6176
    Частый гость Аватар для Sacha
    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Может кому и пригодится. Сейчас я ставлю задержку на включение динамиков к усилителю. Поскольку лампы входят в режим после прогрева ( и иногда + задержка анодного напряжения) Применяю вот эту схему задержки. Как только на катоде лампы появляется напряжение смещения- подключаются динамики. И все переходные процессы не слышны. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема блока защ&#1.JPG 
Просмотров:	372 
Размер:	129.7 Кб 
ID:	359994 Эту же схему я применяю и в ламповых усилителях для включения анодного напряжения выходных ламп.

  18. #6177
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,020

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    Вот закончил уже третий проект Zarathustra. Но стоит лампа 6DJ8. Вот снятые характеристики на выходе RMS=30v Rн=8 оМ. Мощность около 110 вт.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	OUT 30v - 8 oM R.png 
Просмотров:	495 
Размер:	207.2 Кб 
ID:	359876
    И как насчёт звука ?

    Ещё , кстати , что любопытно - сравнивали ли звук с родным вариантом на 6Э5П ( или 6Э6П ) ?

  19. #6178
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Название: 322009.thumb.jpg
Просмотров: 796

Размер: 5.6 Кб
    У меня вопрос -смещение первого каскада на 6н8 0.743V вас не смущает?

  20. #6179
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    да,сравнений тоже нету. Заратустра наверно стоит 5000 баксов

  21. #6180
    Частый гость Аватар для Sacha
    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Пардон! Не ту схему отправил. Вот она правильная.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема повторит&#10.JPG 
Просмотров:	384 
Размер:	92.0 Кб 
ID:	360005 И то нуждается в корректировке.

    ---------- Сообщение добавлено 22:27 ---------- Предыдущее сообщение было 22:20 ----------

    Да нет. Стоимость подобного усилителя со всеми причандалами - мягкий пуск, авто включение акустики - темброблок с функцией обхода, Стабилизированные источники питания ламповой части схемы при мощности 150 вт на канал(4оМ) и 100вт(8оМ) при искажениях без ОС порядка 0.1% встанет примерно ( по моим расчетам) 100000 руб. Ну и достойное внешнее оформление Достойные лампы, как то 6SN7 на входе и 6DJ8(6922) и т.д.

    ---------- Сообщение добавлено 22:44 ---------- Предыдущее сообщение было 22:27 ----------

    А лампа 6DJ8(6922) применяется во всех правильных фонокорректорах. Причем аналог 6Н23П, особенно новые в сравнение не идут с 6DJ8 . Я пробовал отбирать из 6Н23П более менее экземпляры похожие на 6DJ8 - из 20 шт подобные параметры имела только одна! А лампа 6SN7 является просто образцом правильной лампы. Аналог 6Н8С. Тоже правильная лампа! Звук у 6DJ8 правильный, без прикрас в любую сторону высоких, средних и низких частот. А вот лампу 6Э5П не удалось найти! Была старая, но дохлая! Ну и, конечно еще зависит от фирмы, выпускающую эти компоненты. Вот что я узнал о фирмах, выпускающих лампы. Компания Electro-Harmonix
    ФирмаElectro-Harmonix была основана в 1968 год уМайком Мэтьюзом (MikeMatthews). На сегодняшний день модельный

    ряд Electro-Harmonix очень широк, и изделия марки Electro-Harmonix пользуются у профессионалов большим

    успехом, благодаря их качеству.
    На настоящий момент продуктовый ряд компании ELECTRO-HARMONIX весьма широк, но профессиональные музыканты не

    единожды высказывались по поводу высочайшего качества каждого изделия, маркированного "Electro-Harmonix".

    Поскольку Майк Метьюз является также президентом компании Sovtek, производственные мощности которой находятся

    в Саратове, ряд товаров ELECTRO-HARMONIX также изготавливается не только в США, но и в России.

    Компания Genalex
    Продукция Genalex – это легендарный звук и высочайшее качество, свойственное всем маркам NEW SENSOR.
    Современные Golden Lion выпускаются американской компании New Sensor Co. и выпускаются под торговой маркой

    Genalex Golden Lion, лампы производятся в России, и считаются одними из лучших по звуку. Официальный сайт

    производителя

    Компания Mullard
    Марка Mullard – это возрожденный старый британский бренд. Продукция Mullard отличается теплым и мягким,

    винтажным, звуком. Производятся лампы Mullard в России.

    Компания Sovtek
    Бренд Sovtek стал легендой еще при СССР. Лампы Sovtek, как и раньше, производятся на территории России (в

    Саратове), сейчас это российско-американская компания, главный офис которой находится в США. Лампы Sovtek

    пользуются большим успехом по всему миру благодаря низкому уровню шумов и низкой цене.

    Компания Tung-Sol
    Фирма Tung-Sol основана в США в начале 20-го века. На сегодняшний день бренд Tung-Sol является люксовым у

    компании New Sensor. Под маркой Tung-Sol выпускаются только лучшие лампы предприятия Sovtek.

    PSVANE Audio это частная производственная компания которая выпускает широчайший спектр аудиофильных вакуумных

    ламп для ламповых Hi-Fi, Hi-End компонентов.
    Первоначально торговая марка PSVANE принадлежала китайской компании Shuguang Group. Под этой торговой маркой

    выпускались лампы высочайшего уровня качества. Колбы этих ламп изнутри покрыты кристализированным карбоном.

    Это обеспечивает больший срок службы и лучшие звуковые показатели.
    Но начиная с 2011 года команда R&D (PSVANE Audio) решает открыть собственное производство.
    В мае 2011 года усилиями команды R&D была создана небольшая производственная база для производства мощных

    низкочастотных прямонакальных триодов 845 и 211 ламп.
    В октябре 2011 года Psvane Audio выкупает все оборудование по производству и приглашают команду из Guiguang

    Tube Factory на юге Китая, а также берут к себе на работу главного инженера и разработчика компании Shuguang.
    PSVANE Audio продолжают разработки, расширяют ассортимент выпускаемой продукции и увеличивают производство

    ламп. Это если кому интересно! Вот сноска на фирму, где можно найти лампы.http://hificomponents.ru/magazin/pro...ectro-harmonix
    Последний раз редактировалось Sacha; 12.12.2019 в 23:06.

Страница 309 из 732 Первая ... 299307308309310311319 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •