Страница 306 из 732 Первая ... 296304305306307308316 ... Последняя
Показано с 6,101 по 6,120 из 14625

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,017

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110826 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #6101
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Зёбра_, Анатолий как продвигается вторая итерация Заратустры? Радиаторы не перегреваются? Какой ток потребления в покое от ИП? На каких ёмкостях (величинах) остановился?
    Временный перекур.
    Присел на винил, обзавелся Феникс 008, играет так, что ничего не хочется менять.
    Нормальных радиаторов пока не нашел, использую 30 вольтовые обмотки транса. В запасе 2х20 вольт. Постоянка получается 2х19 вольт. Ток 300 мА на три транзистора. Ёмкости 2х22000 мкф на канал. Дмитрий сказал, что нет смысла добавлять.
    Эксперименты перенесем на чуть позже, как похолодает. Сейчас работы во дворе много.

  3. #6102
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Эксперименты перенесем на чуть позже, как похолодает.
    Спасибо Анатолий. Аналогичные проблемы.

  4. #6103
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Достраиваю предварительный унч для ВК заратустры с фонокорректором, что интересно все лампы 6э5п их 8шт.
    Я не нашёл на просторах нета фонокорректора где входная лампа 6э5п.

  5. #6104
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Достраиваю предварительный унч для ВК заратустры с фонокорректором, что интересно все лампы 6э5п их 8шт.
    Я не нашёл на просторах нета фонокорректора где входная лампа 6э5п.
    . У меня была такая же мысль, но пока так и осталась мыслью.
    А по какой схеме будет кор? Двухкаскадный или двухэтажный?

  6. #6105
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,017

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Да собрать-то корректор можно ... только вот проблема выбора лампы ( на первый каскад ) из кучи 6Э5П встанет в полный рост , так сказать .
    Микрофонный эффект - это их болезнь ... Для такого дела , наверно , придётся выбирать из самых старых - начала 60-х годов .

  7. #6106
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Да собрать-то корректор можно ... только вот проблема выбора лампы ( на первый каскад ) из кучи 6Э5П встанет в полный рост , так сказать .
    Микрофонный эффект - это их болезнь ... Для такого дела , наверно , придётся выбирать из самых старых - начала 60-х годов .
    А как в этом плане 6Э6П-ДР немного по лучше?

  8. #6107
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,017

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    6Э6П-ДР действительно получше ... по крайней мере , у меня было несколько штук с позолоченными выводами - они неплохо работали во втором каскаде фонокорректора . Но вот в первом не пробовал - боюсь , что даже эти не потянули бы .

  9. #6108
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Как себя проявляет микрофонный эффект?
    Пока ничего микрофонного не слышу.

  10. #6109
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,017

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Как себя проявляет микрофонный эффект?
    Пока ничего микрофонного не слышу.
    Ну просто , если щёлкнуть пальцем по лампе в работающем УНЧ - в динамиках слышны разные звуки , для 6Э5П это чаще всего такой долго затухающий "звон" ( в теме про это не раз писали ) ... Если не слышно - так это хорошо , понятное дело

  11. #6110
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Про щёлканье я курсе.
    Что есть лампы которые на щёлканье не реагируют?

  12. #6111
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    628

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Хоть корректоры в данной теме OFF, из пентодов подойдет специально для входных каскадов разработанная лампа EF86 ( 6Ж32П). Есть еще сверхминиатюрные с гибкими выводами, точно не помню, вроде 6С31Б ( триод). А что 6Э5П, что 6Э6П-ДРУ (позолоченные ноги, 10000 часов ) с микрофоном огребетесь. Причем в Zaratustra на акустике с чуйкой 100 дБ это вылазило по полной ( "колокольчики" около 3 кГц и подвозбуд около 15 кГц, особенно при прогреве ). Приходилось тренировать и отбирать лампы не только по режимам, но и по микрофонному эффекту

    С уважением, Андрей

  13. #6112
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ещё раз спрашиваю -что такое микрофонный эффект?
    Механически стучать по лампе это не микрофонный эффект.
    Как я понимаю микрофонный эффект это влияние акустических волн на электронномеханическую систему лампы.
    Но тут вопрос - при каком звуковом давлении начинает проявляться микрофонный эффект?
    Самое главное что-бы трансформатор не вибрировал.

  14. #6113
    Завсегдатай Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,059

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    FEDGEN, фантазер...

  15. #6114
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Не не я, а те кто пишут про микрофонный эффект.В ТУ на лампу где строчка про микрофонию?
    Я по 300В стучал и слышно отклик в АС,но это же не барабанная установка,т.е.300В тоже в микрофонии

  16. #6115
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,215

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    микрофонный эффект
    Есть такой эффект.

  17. #6116
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,017

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Так даже и в даташитах пишут - напряжение "вибрационных шумов" там такое-то ... притом определяется воздействие на лампу ( кажется , ускорение при заданной частоте вибрации , вроде того ) . К сожалению , чудная лампа 6Э5П - не лучшая по этому параметру ... но для УНЧ обычно хватает ( или хотя бы можно выбрать из нескольких ) , для второго каскада фонокорректора - можно выбрать более придирчиво , ну а на первый каскад , ИМХО , не потянет ни одна ....

  18. #6117
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,215

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Если спрятать лампу, никакой микрофонный не страшен. Я не экстремист типа Никиты Трошкина, у нас дело обстоит таким образом:
    плата с лампами через амортизаторы закреплена в алюминиевом корпусе, он, в свою очередь, вывешен на амортизаторах внутри внешнего корпуса. Хороший удар по внешнему корпусу отзывается коротким тихим стуком в АС, без срыва в акустический возбуд. Проблем ноль.

  19. #6118
    Старый знакомый Аватар для al2sav
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Черновцы, Украина
    Возраст
    75
    Сообщений
    532

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Я не нашёл на просторах нета фонокорректора где входная лампа 6э5п.
    Была давно на blokipitaniyaKr.narod.ru, могу сбросить на почту схемы корректора и блока питания; второй каскад на 6Н30П с напряжением катод-анод 38 В...


  20. #6119

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Так даже и в даташитах пишут - напряжение "вибрационных шумов" там такое-то ... притом определяется воздействие на лампу ( кажется , ускорение при заданной частоте вибрации , вроде того ) . К сожалению , чудная лампа 6Э5П - не лучшая по этому параметру ... но для УНЧ обычно хватает ( или хотя бы можно выбрать из нескольких ) , для второго каскада фонокорректора - можно выбрать более придирчиво , ну а на первый каскад , ИМХО , не потянет ни одна ....
    У FEDGEN их много

  21. #6120
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    6Э5П - не лучшая по этому параметру ...
    6н2п такая же по этому параметру, её куда только не ставят,6с31б по этом параметру гораздо лучше но дефицит и дорого а звуковые свойства неизвестны.
    Когда закончу конструкцию проведу испытания,вот что-то есть подозрения что про микрофонный эффект просто гонят и проверяют его только постукиванием по баллону лампы что в корне неверно.
    Если человеку стукнуть кувалдой по голове у него будут колокольчики в ас звенеть?

Страница 306 из 732 Первая ... 296304305306307308316 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •