Страница 301 из 732 Первая ... 291299300301302303311 ... Последняя
Показано с 6,001 по 6,020 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110915 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #6001
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yuri_kov Посмотреть сообщение
    1.В усилителе 2 сетевых трансформатора, один был сфазирован правильно (питание лампового УН), а первичку второго - пришлось перепаять. И вообще если используется правильный сетевой кабель, то вилку переворачивать не кошерно, нужно устранять проблему внутри аппарата.
    2. У Зебры ток покоя ВК 300 мА, при 2х транзисторах в параллель. При меньшем токе звук заметно хуже.
    3. По-моему батарейка вер. 2, нужно уточнять у Анатолия.
    Большое спасибо за разъяснения, уточню.

  3. #6002
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yuri_kov Посмотреть сообщение
    Никаких "аудиофильских" деталей в данном макете нет
    Неправда ваша. Ничиконы в смещении, как у автора.

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Как организовано смещение? Наверно как в первом посту, 270 Ом и 470,0 мкФ?
    именно так.

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Сейчас у меня ток покоя ВК 420 мА на 6 транзисторов.
    Юрий, это предвыход и по два на выходе? У меня так же, но по спектру пока не смотрел.

    Сегодня хотел купить ТПП323, не судьба, не нашел. Придется доставать ТОР с Натали, там 200 Вт и четыре обмотки по 28-30 вольт, точно уже не помню.

  4. #6003
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Юрий, это предвыход и по два на выходе? У меня так же, но по спектру пока не смотрел.
    Именно так.
    В УН применил светодиод жёлтого цвета вместо 270 Ом и 470,0 мкФ, Ничиконов не было, пробовал Panasonic CE FM, но со светодиодом прозрачнее звучание. И ещё применил рекомендации Алексея с полевиком BSP 129 вместо 270 Ом в катоде верхней лампы: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2653796
    Гармоники УН упали ещё на 10-15 дБ.

  5. #6004
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А я сегодня в качестве блокировочных применил КБГ-И. При чем и в УНе и в ВК.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190806_202106.jpg 
Просмотров:	415 
Размер:	1.40 Мб 
ID:	351889

  6. #6005
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    А я сегодня в качестве блокировочных применил КБГ-И
    Завидую белой завистью. У меня всего один такой на 0,05 мкФ 400 В.

  7. #6006
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,223

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Конденсатор Бумажный Гармонизирующий - Истово

  8. #6007
    Старый знакомый Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    855

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Неправда ваша. Ничиконы в смещении, .
    Каюсь, ошибся Но я имел ввиду всякие Мундорфы, Дуелунды, Аудины, ВБТ, Фурутек и прочую комплектуху по цене чугунного моста. В принципе ты собрал весь усилитель дешевле комплекта RCA и выходных акустических разъемов фирмы WBT и он отлично звучит при этом.

  9. #6008
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Конденсатор бумажный герметичный изолированный, фольговый в масле.

  10. #6009
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,223

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    фольговый в масле

    Offтопик:
    Несколько коробочек лежат на полочке. Для сундуковцев недостаточно породен, для технарей - лёгкий экивок на аудифильность. Кунштюк заценявый.

  11. #6010
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


  12. #6011

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А нельзя ли применить трансформатор согласующий вместо конденсатора разделительного?

    И за ВК спокойней было бы...

    Только вот как трансформатор прицепить, не сдвинуть режим ламп по постоянному току?

    Кто-нибудь кроме Факела трансформатор считал, поделитесь?

  13. #6012
    Завсегдатай Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,060

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Виолетта Посмотреть сообщение
    Только вот как трансформатор прицепить, не сдвинуть режим ламп по постоянному току?
    Вместо С4, ставите два последовательно соединенных конденсатора 470 - 680uF x 250 - 300v. Первичную обмотку тр-ра, включаете между средней точкой этих емкостей и катодом верхней лампы.
    Трансформатор 1:1, мотать бифилярно, в два провода, в навал. Один из проводов в изоляции ПЭШО. Без магнитного зазора.
    "Пробный" вариант можно намотать на железе ОСМ-0,1 или 0,16, проводом 0,2 - 0,3 до заполнения каркаса. Это не "верх совершенства", но изготавливается за 1-2 вечера, на простейшей "моталке".
    Последний раз редактировалось фЕДОР ЧАЛЫЙ; 08.08.2019 в 03:14.

  14. #6013
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Виолетта Посмотреть сообщение
    А нельзя ли применить трансформатор согласующий вместо конденсатора разделительного?
    Уже https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64093


    Цитата Сообщение от Виолетта Посмотреть сообщение
    Только вот как трансформатор прицепить, не сдвинуть режим ламп по постоянному току?
    Через пару конденсаторов между плюсом и минусом, транс - на среднюю точку.

  15. #6014
    Старый знакомый Аватар для giv94
    Регистрация
    02.02.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А это мой вариант усилка с переключаемой межкаскадной связью - МКТ или С
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=63654

  16. #6015
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    А нельзя ли применить трансформатор согласующий вместо конденсатора разделительного?
    Уже https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64093
    Конечно , так тоже можно ... но тут правда есть один нюанс . Если подавать сигнал на ВК через обмотку транса , то надо соединить "холодный" вывод обмотки к силовой земле ВК , которая далее идёт на общий провод УНЧ . В этом случае , естественно , уже не нужен делитель напряжения ( 2 резистора по 30 ком ) , он будет просто бесполезен - и не будет работать автоматическое "центрирование" плавающего питания , то есть деления его пополам .

    Значит , надо уже делать обычный двуполярный выпрямитель - то есть вывести среднюю точку обмотки питания и соединить её с той же силовой землёй . У тебя на схеме так и сделано - и работать оно конечно будет .... но дело в том , что я , например , от такого решения специально отказался - из-за некоторых нежелательных "моментов" , связанных с низкими частотами , проникновением фона на выход , итд - и кстати , эти "нюансы" особенно нежелательны именно в УНЧ без ООС . А вот совместить "плавающее питание" ВК с трансформаторной связью ( избегая при этом конденсаторов в сигнальной цепи ) - пока что красивым способом не удалось ...

  17. #6016

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    А вот совместить "плавающее питание" ВК с трансформаторной связью ( избегая при этом конденсаторов в сигнальной цепи ) - пока что красивым способом не удалось ...
    Ну значит полипропилен.

  18. #6017
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Виолетта Посмотреть сообщение
    Ну значит полипропилен.
    Я использую рифа эвокс, стоимостью 10 у.е., это где-то на троечку по пятибальной системе и норм. Можно конечно ещё поэкспериментировать.

  19. #6018
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А я так и пользую эти Electrocube 950 , как и на схеме показано - кондёры вообще прекрасные . Ни на что менять даже и не думаю ...
    Они кстати тоже полипропиленовые , насколько я помню .

  20. #6019

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    А я так и пользую эти Electrocube 950 , как и на схеме показано - кондёры вообще прекрасные . Ни на что менять даже и не думаю ...
    Они кстати тоже полипропиленовые , насколько я помню .
    Димон говорил другое, ему больше доверия:


    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    2) перечисленные выше конденсаторы можно расположить следующим образом (по ухудшению результата):
    а) Multicap RTX
    б) Icel MPL
    в) Audin Plus
    г) ФТ-3
    д) К72-9
    е) Epcos B32653
    ж) Rifa PHE426
    з) К71-4
    и) SCR MKP
    к) Hitano MPR
    л) К77-1
    м) К78-15
    н) К78-2
    о) Wima MKS2/Rifa MMK
    п) к73-16


    Привет ! Скажи , а каково твоё мнение насчёт кондёров Electrocube 950 и 410 ? 950 вроде бы полистироловые , а 410 - полипропилен . Я их несколько раз применял , и они ИМХО не уступают Multicap RTX , притом , что RTX ( несмотря на все их достоинства ) имеют всё же довольно большие габариты и низкие рабочие напряжения . И ещё - пробовал ли ты кондёры M-cap фирмы Mundorf ?

  21. #6020
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    А я так и пользую эти Electrocube 950 , как и на схеме показано - кондёры вообще прекрасные . Ни на что менять даже и не думаю ...
    Они кстати тоже полипропиленовые , насколько я помню .
    Только не доставаемые в розницу, даже в США.

Страница 301 из 732 Первая ... 291299300301302303311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •