Страница 257 из 257 Первая ... 247255256257
Показано с 5.121 по 5.138 из 5138

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.628

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	65103 
Размер:	141,2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. Новичок Аватар для pracktic
    Регистрация
    20.10.2014
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ещё вопрос: имею транс с двумя обмотками по 25в , можно ли запитатьлевый и правый каналы от двух разных мостов, включенных параллельно к двум последовательно соединенным обмотками по 25в т.е в сумме 50в и далее каждый мост на два своих конденсатора с виртуальной землёй между ними?

  3. Новичок Аватар для pracktic
    Регистрация
    20.10.2014
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вопрос по питанию накала драйвера.
    Есть на трансе две обмотки по 6,3в , запитал от одной нижние лампы , от другой - верхние , нужно ли подавать 1/2 питания на накал верхних ламп?

  4. Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2.197

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Автор накальные обмотки "землит" через конденсаторы.
    Если делать по-человечески, то на нижнюю обмотку надо подать +20...+30В, а на верхнюю - столько, сколько обеспечит на подогревателе верхней лампы те же +20...+30В относительно её катода (в данном случае - вольт, этак, +230).
    Oh my God! They killed Kenny!

  5. monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.628

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Автор накальные обмотки "землит" через конденсаторы.
    Если делать по-человечески, то на нижнюю обмотку надо подать +20...+30В, а на верхнюю - столько, сколько обеспечит на подогревателе верхней лампы те же +20...+30В относительно её катода (в данном случае - вольт, этак, +230).
    Ну , если делать по-человечески , то можно сначала почитать тему - там как раз объясняется назначение этих конденсаторов , и как оно работает
    Такое решение даёт очень низкий уровень фона от цепей накала , что как раз подтверждается практикой ....

    И кстати , что касается предыдущего вопроса , в теме есть пояснения насчёт питания выходных каскадов - в смысле , что их нельзя питать от одной обмотки ( или нескольких , соединённых вместе ) . Но если есть 2 отдельные обмотки , например по 25 вольт - то можно питать каждый выходной каскад от своей обмотки через удвоитель напряжения . Работать будет так же , как и в изначальной схеме , только на каждый ВК понадобится по 4 одинаковых конденсатора в питании . В общем , товарищи и коллеги - читайте тему , в теме всё есть

  6. По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    DEL.
    Последний раз редактировалось Дед-ка; 16.08.2018 в 12:20.

  7. Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1.035

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Спасибо автору за прекрасную схему. У нас опять +32 гр.ц, но схема отлично работает и держит выставленные 120 мА. С уважением, Юрий.
    Последний раз редактировалось киса; 15.08.2018 в 18:47.

  8. Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    Луганская область
    Сообщений
    1.618

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от ValeraGuzikov Посмотреть сообщение
    Может "шапочку" причешем? Накидаем все схемы батареек и плюшек что в теме мелькали.. печатки, фото готовых девайсов - ? А то новичкам читать 240 страниц
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar Z..rar (3,1 Кб, Просмотров: 145)

  9. Зарегистрировался Аватар для Shtepsel
    Регистрация
    24.04.2011
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Между точками В был у меня впаян резистор на 1 Ом для контроля тока. Поменял его на 0,1 Ом, ток вырос с 120мА до 300 и появился фон 100Гц. Для возврата тока на место пришлось увеличить резистор 1к, стоящий последовательно с подстроечником 10к в схеме батарейки на Шиклаи, до 56к. Фон исчез. Это нормально? У кого какие сопротивления стоят? Какое напряжение выдает батарейка в точке А относительно земли ВК, а также относительно земли батарейки?

  10. Частый гость Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки Луганская обл.
    Возраст
    53
    Сообщений
    321

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    variator, не могу открыть Ваш архив ((

  11. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.004

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Shtepsel Посмотреть сообщение
    Между точками В был у меня впаян резистор на 1 Ом для контроля тока. Поменял его на 0,1 Ом, ток вырос с 120мА до 300 и появился фон 100Гц. Для возврата тока на место пришлось увеличить резистор 1к, стоящий последовательно с подстроечником 10к в схеме батарейки на Шиклаи, до 56к. Фон исчез. Это нормально?
    Похоже что нет. Между какими именно точками В был резистор, можно схемку нарисовать?

    Какое напряжение выдает батарейка в точке А относительно земли ВК, а также относительно земли батарейки?
    Если как в верхнем посте, то примерно +0.65, и 1.3 (замерено на глаз, но по-моему в жизни было что-то похожее когда мерял)

  12. Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    Луганская область
    Сообщений
    1.618

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    ValeraGuzikov, у меня вин 8.1, ссылки сохранены в документ WordPad, формат.rtf

  13. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    48
    Сообщений
    3.839

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Shtepsel Посмотреть сообщение
    в схеме батарейки на Шиклаи
    там не Шиклаи - там ОК-ОК...
    Цитата Сообщение от Shtepsel Посмотреть сообщение
    Это нормально?
    нет - проверьте правильность батарейки
    Цитата Сообщение от Shtepsel Посмотреть сообщение
    Какое напряжение выдает батарейка в точке А относительно земли ВК, а также относительно земли батарейки?
    Батарейка взвешена относительно земли - нужно смотреть напряжение на ее выходе, а не "относительно земли"...

    ---------- Сообщение добавлено 09:41 ---------- Предыдущее сообщение было 09:36 ----------

    Цитата Сообщение от Shtepsel Посмотреть сообщение
    Между точками В был у меня впаян резистор на 1 Ом для контроля тока.
    лучше впаять по питанию и настроить ток - я именно так делал...
    дьявол в мелочах....

  14. Новичок Аватар для nemoli
    Регистрация
    26.10.2015
    Адрес
    г Липецк
    Сообщений
    50

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    variator
    Благодарю за проделанную работу. Тема большая искать тяжело. Это набор ссылок, в шапке бы закрепить.

  15. Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    Луганская область
    Сообщений
    1.618

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от nemoli Посмотреть сообщение
    набор ссылок, в шапке бы закрепить

    Offтопик:
    Рано. Там же не все.

  16. Зарегистрировался Аватар для Shtepsel
    Регистрация
    24.04.2011
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Если как в верхнем посте, то примерно +0.65, и 1.3 (замерено на глаз, но по-моему в жизни было что-то похожее когда мерял)
    У меня +0,55 и 1,2В.

    лучше впаять по питанию и настроить ток - я именно так делал...
    Питаю через лабораторник - ток контролируется по питанию и текущий в базы через резистор 0,1 Ом

    Собрал второй канал - резистор как и первом канале - 56к (не 1к, как на схеме) и подстроечник 10к. Вместо диодов - BD139. При недолгом нагреве их феном 100С, ток уменьшается со 100мА до 50мА, значит, батарейка отрабатывает?
    Последний раз редактировалось Shtepsel; 25.08.2018 в 00:35.

  17. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.004

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Shtepsel Посмотреть сообщение
    У меня +0,55 и 1,2В.
    А выходники — 1943/5200? Я по-моему для диодов bd139 крутил подстроечник на уменьшение, а не 56к довешивал последовательно На этом 56к сколько вольт показывает?

  18. Зарегистрировался Аватар для Shtepsel
    Регистрация
    24.04.2011
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Выходники 1943/5200, покупал в Тайде.
    напряжение на базе Q3 (между диодами и подстроечником) 1,2В.
    Собрал второй канал - все то же самое, как и в первом. Последовательное сопротивление с подстроечником 56к. Возможно, потому, что BD139 - китайская залепуха, купленная то ли на али, то ли на ебей, не помню уже. При нагреве датчиков BD139, ток покоя падает. При отключении батарейки, ток покоя становится = 0 (или близко к нему, смотрю по лаб. БП, а не по тестеру). Буду считать, что батарейка работает норм.
    Кто-то смотрел ток потребления ВК при коротком со звучащей музыкой? У меня без музыки ток не растет, а с музыкой на макс громкости ток короткого больше 6А. Ничего не выгорает. Интересно поведение ВК на коротком у остальных участников.
    Еще вопрос: Есть ли смысл шунтировать Nichicon Muse FG (100% оригинал, покупались на partsconnexion) какой-то пленкой?
    upd:
    Собрал второй канал, запитал от одного транса с раздельными обмотками всего. Звук сочный, прозрачный, на большой громкости даже звонкий. Очень чистый, кристальный. Межкаскадники - баян из 20шт К40-У9+параллельно КСО 4х6800пФ, общая емкость 1,5мкФ. В катодах Nichicon Muse не шунтированные (похоже, что и не надо - высоких более чем). Бас контролируется очень и очень - ненавистные Alex*ом Ы90 ) играют с намного меньшем гудежом, как будто сильно их задемпфировали. Vandersteen 2Ce - красавцы, звук цельнолитой, без выпячиваний. С ними эквалайзер просто не нужен.
    По сравнению с Фолловером Чиф(у)олли с током покоя 2А и раскачкой SRPP 6Н6П, Заратустра играет чище, лучше слышны тихие звуки.
    Добавлю еще кондеров по питанию, посмотрю что получится.
    Последний раз редактировалось Shtepsel; 26.08.2018 в 17:38.

  19. Частый гость Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    191

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Попробовал сделать альтернативу - паралленик с ИТ, как у НЭМ. До 30-32 В питания на плече все прекрасно, питание выше - идет вразнос. Схема Дмитрия держит +-50В спокойно. Еще раз - спасибо !

Страница 257 из 257 Первая ... 247255256257

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •