Страница 3 из 5 Первая 12345 Последняя
Показано с 41 по 60 из 89

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.238

    По умолчанию Дуглас Селф. Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.

    Дуглас Селф. Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.pdf Третье издание.
    12,5 МБ. Язык - русский.
    Несмотря на полемическую составляющую, в части фактического материала отличная книга.
    Лежит на ftp.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  2. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    5.532

    По умолчанию Re: Дуглас Селф. Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    Напиши нам формул, не стесняйся. Про напругу на коллекторе и крутизну особо интересно.
    Ага, делать мне на работе больше нечего. Ща книжка с расчетами качнется, тогда и выложу вырезку. И не надо тыкать.
    DENON DCD-520AE - PALABS AE25 - PALABS ACE1-001
    avtech@palabs.ru

  3. Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1.307

    По умолчанию Re: Дуглас Селф. Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Ага, делать мне на работе больше нечего..
    Извиняйте, Уважаемый. Я и без книжки могу рассчитать, вот этими руками, которыми хлеб ем, прямо на работе, выпивая кружку чая.
    Ну, да ладно, подождём Ваших формул из книжки с расчётами.

  4. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    5.532

    По умолчанию Re: Дуглас Селф. Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    Я-то знаю, где лажа. А ты-то понял?
    Охренеть, делить умеете. Лажи там нет,формулы совершенно правильные, вы считаете я ни одного каскада в жизни не рассчитал? Я что сюда десяток страниц из Горовица с Хиллом впечатать должен? Написал пару основных формул, а за остальным в книжку.

    ---------- Добавлено в 16:28 ---------- Предыдущее сообщение в 16:27 ----------

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    Я и без книжки могу рассчитать, вот этими руками, которыми хлеб ем, прямо на работе, выпивая кружку чая.
    Я тоже, только печатаю медленнее, чем считаю.
    DENON DCD-520AE - PALABS AE25 - PALABS ACE1-001
    avtech@palabs.ru

  5. Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1.307

    По умолчанию Re: Дуглас Селф. Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    ...Лажи там нет,формулы совершенно правильные,...
    Uвх=Uт.
    Очень правильно!
    Ждём продолжения с крутизной.
    На всякий случай прилагаю справочник по двум биполярам.
    А то вдруг значение крутизны Вам будет трудно найти.
    Карты в руки, как говорится.
    Вложения Вложения

  6. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    5.532

    По умолчанию Re: Дуглас Селф. Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    Uвх=Uт.
    Очень правильно!
    Чукча не читатель, чукча писатель?
    А может по русскому у Вас было хуже, чем по математике?
    Вот примеры расчетов:
    http://window.edu.ru/window_catalog/...histopol01.pdf

    На этом удаляюсь.
    DENON DCD-520AE - PALABS AE25 - PALABS ACE1-001
    avtech@palabs.ru

  7. Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1.307

    По умолчанию Re: Дуглас Селф. Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Чукча не читатель, чукча писатель?.
    Не, четатиль. Четаю то, что Ваша светлость тут пишет и вижу Uвх=Uт.
    Она (Светлость) не видит разницы между малосигнальными параметрами транзисторов и остальными. Желаю Вам успехов в расчётах выходных каскадов при помощи крутизны и тока коллектора!
    А может по русскому у Вас было хуже, чем по математике?
    Тут угадал, по русскому у меня было только 4.
    Вот примеры расчетов: http://window.edu.ru/window_catalog/...histopol01.pdf
    В которых слово "крутизна" не употребляется ни разу. Зато беты - валом.
    ЧТД

    На этом удаляюсь.
    Само собой, это логично.

  8. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    5.532

    По умолчанию Re: Дуглас Селф. Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    Она (Светлость) не видит разницы между малосигнальными параметрами транзисторов и остальными. Желаю Вам успехов в расчётах выходных каскадов при помощи крутизны и тока коллектора!
    Да я то все вижу. Я что в сообщении на форуме дифференциалы должен писать? Для этого указана литература.
    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    В которых слово "крутизна" не употребляется ни разу. Зато беты - валом.
    ЧТД
    Ага, т.е. слова нет, значит и крутизны нет. Очень логично. Учим русский язык. Она там как раз очень даже используется. Непосредственно. А вот бета - только учитывается.
    Главное, какое все это имеет отношение к тому, чем управляется транзистор?
    DENON DCD-520AE - PALABS AE25 - PALABS ACE1-001
    avtech@palabs.ru

  9. Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.527

    По умолчанию Re: Дуглас Селф. Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.

    Транзистор управляется напряжением. Ток базы паразитное явление.

  10. Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1.307

    По умолчанию Re: Дуглас Селф. Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    ... Я что в сообщении на форуме дифференциалы должен писать?
    Упаси Господь! А то все сразу поймут, что формулы малосигнальные и для расчёта режимов совсем не подходят.
    Для этого указана литература.
    Не, не для этого, а чтобы не показывать нам таинственный способ вычисления режимов при помощи крутизны и тока коллектора.
    И чтобы свой трёп
    Рассчитать каскад, не используя бету(точнее используя некое усредненное значение, с точностью до нескольких раз от реальных значений), как два пальца об асфальт.
    прикрыть.

    Ага, т.е. слова нет, значит и крутизны нет. ... Она там как раз очень даже используется. ... А вот бета - только учитывается.
    Все эти кружева языком по воздуху - лишь жалкая попытка опровергнуть тот факт, что слив Вам успешно засчитан, а крутизна там не используется вообще, ни в качестве исходной, ни в качестве промежуточной величины, в то время как бета используется в 24-х расчётных формулах.

    Главное, какое все это имеет отношение к тому, чем управляется транзистор?
    Ровно такое же, как и
    Iк=Uвх х S, S=Iк/Uт.

  11. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    5.532

    По умолчанию Re: Дуглас Селф. Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.

    Гвозди бы делать из этих людей.(с)
    DENON DCD-520AE - PALABS AE25 - PALABS ACE1-001
    avtech@palabs.ru

  12. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    2.663

    По умолчанию Re: Дуглас Селф. Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.

    Может вот это прояснит что-то кому:
    "Для анализа свойств транзисторов при передаче малых сигналов их нелинейные характеристики аппроксимируются линейными участками касательной в рабочей точке, т.е. транзистор принимается за линейный элемент. Эквивалентная схема замещения транзистора при этом справедлива лишь для случаев, когда напряжение сигнала изменяется относительно рабочей точки (постоянного тока) в небольших пределах" (с)Шкритек

  13. Частый гость Аватар для АЛВАЛИ
    Регистрация
    17.03.2009
    Сообщений
    141

    По умолчанию Re: Дуглас Селф. Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.

    Цитата Сообщение от Painmailer Посмотреть сообщение
    Ток базы - паразитное явление и паразитный параметр.
    Цитата Сообщение от WP Посмотреть сообщение
    Транзистор управляется напряжением. Ток базы паразитное явление.

    Да ушш, ляпнет с "бухтыбарахты" ктонить глупость,... и последователи всега блинн найдутся.
    Ток базы - фундаментальное явление, негативное да, но не паразитное.

  14. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    2.663

    По умолчанию Re: Дуглас Селф. Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.

    Кажется, что на ровном месте люди спотыкаются, каждый имеет в виду что-то своё. Хотя вопрос важный для понимания работы усилителей. Поэтому попытаюсь наиболее корректно сформулировать, в меру своей наивности: выходным сигналом транзистора является ток коллектора (схемы включения со 100% ООС не рассматриваем), который пропорционален концентрации неосновных носителей заряда в базе, вызываемых током базы же. При этом ток коллектора в первом приближении прямо пропорционален току базы, это и подразумевается под управлением. С другой стороны, для смещения база-эмиттерного "диода" в прямом направлении требуется приложение именно напряжения - ослабляет потенциальный барьер именно потенциал. Так что логически напряжение Uбэ предшествует току Iб)) и даже физически между ними промежуток времени. Но Iк=h21э*Iб=h21э*Iб0*e^(Uэб/n*Uт) - управлять транзистором напряжением база-эмиттер практически невозможно, таких схем нет в природе.
    Другими словами, выходной сигнал пропорционален вх. току, но не папряжению, подав на вход, скажем, пилообразный ток, такой же получим на выходе, а с напряжением такого не пройдёт. Включить-выключить транзистор можно только током.
    Хотя в частном случае малых сигналов удобно считать входной сигнал напряжением, расплачиваясь за это приближение искажениями.

  15. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.238

    По умолчанию Re: Дуглас Селф. Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.

    zoog, коротко говоря, транзистор, находящийся в усилительном режиме, управляется током базы.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  16. Старый знакомый Аватар для Painmailer
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    583

    По умолчанию Re: Дуглас Селф. Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    управлять транзистором напряжением база-эмиттер практически невозможно, таких схем нет в природе.
    Вы сначала посчитайте входное сопротивление транзистора (например слабосигнального), а потом несите такую пургу.
    И ещё я на вас посмотрю, как вы в в импульсном режиме будете закрывать транзистор током базы.
    Луч смерти в тёмном царстве.

  17. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    2.663

    По умолчанию Re: Дуглас Селф. Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    коротко говоря, транзистор, находящийся в усилительном режиме, управляется током базы.
    То есть Вы подразумеваете, что это частный случай?
    Painmailer, и с чем не согласны? приведите хотя б одну схему, управляемую напряжением _конкретно_ - каскады, которые током выводятся на рабочую точку, а затем используются в режиме малого сигнала таковыми не являются.
    Цитата Сообщение от Painmailer Посмотреть сообщение
    И ещё я на вас посмотрю, как вы в в импульсном режиме будете закрывать транзистор током базы.
    Как и все - отрицательным относительно рабочего током. А после закрытия уже поддерживать ток базы (не ток через _вывод базы_) не выше нуля . Теоретически можно, наверное, подать малый ток, который в точности скомпенсирует обратный ток коллектора, но смысл.. Так что держат БТ в закрытом состоянии напряжением, но логически это напряжение нужно лишь для простой и надёжной отводки паразитных токов.

  18. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.238

    По умолчанию Re: Дуглас Селф. Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    То есть Вы подразумеваете, что это частный случай?
    Я просто кратко сформулировал вашу мысль, с которой в общем согласен.
    С другой стороны, я не настолько образован в физике полупроводников, чтобы расставить точки над "i" в этом вопросе.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  19. Старый знакомый Аватар для Painmailer
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    583

    По умолчанию Re: Дуглас Селф. Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Т
    Painmailer, и с чем не согласны? приведите хотя б одну схему, управляемую напряжением _конкретно_ - каскады, которые током выводятся на рабочую точку, а затем используются в режиме малого сигнала таковыми не являются.
    Они все управляются напряжением. Выводятся на рабочую точку напряжением и управляются напряжением. Посчитайте входное сопротивление каскада ОЭ. Если выходное сопротивление предыдущего каскада меньше или параллельно БЭ стоит резистор меньший этой величины - всё, управление напряжением.
    Луч смерти в тёмном царстве.

  20. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    64
    Сообщений
    4.454

    По умолчанию Re: Дуглас Селф. Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.

    Цитата Сообщение от Painmailer Посмотреть сообщение
    Они все управляются напряжением. Выводятся на рабочую точку напряжением и управляются напряжением.
    С одной особенностью - напряжением они управляются криво Соответственно входной ВАХ.
    Основные физические процессы в биполярных транзисторах
    При управлении током (количеством рекомбинированных в базе носителей) все процессы в биполярном транзисторе можно считать гораздо более линейными.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  21. Частый гость Аватар для АЛВАЛИ
    Регистрация
    17.03.2009
    Сообщений
    141

    По умолчанию Re: Дуглас Селф. Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.

    Цитата Сообщение от Painmailer Посмотреть сообщение
    Они все управляются напряжением. Выводятся на рабочую точку напряжением и управляются напряжением.
    Усилительные каскады управляются напругой? - да...(как правило), а САМ транзистор управляется током.
    Ток базы, это первооснова и принцип и сущность работы биполярного транзистора.
    "Бегущие" носители в база-эмиттерном переходе "хватают" носителей в коллекторном переходе и
    волокут их в эмиттер (аки как паровоз вагоны). Нет тока в базе, нет тока и в коллекторе, ИБО нет паровоза.
    "Аднака" есть абсолютный закон, что ток возникает, только там, где есть напруга.
    Точнее ЭДС - ЭлектроДвижущая Сила, есть СИЛА, есть и ток (в базе).
    Ну, а нету силы (ну напруги), и нету и тока (в базе).
    Последний раз редактировалось АЛВАЛИ; 21.01.2011 в 13:09.

Страница 3 из 5 Первая 12345 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •