Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 46

Тема: что выбрать - 2*10 или 1*12?

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Static
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Украина, Черновцы
    Возраст
    33
    Сообщений
    101

    По умолчанию что выбрать - 2*10 или 1*12?

    Есть возможность взять головы, они не дорогие в цене т.к. марка малоизвестна, внешним видом - внушают. Теперь вопрос, что лучше взять, 2 головы 10" или одну 12"?
    12-ка выйдет дешевле, но т.к. есть возможность взять 2 10-ки которые дороже в общей сумме, то я никак не решусь...
    Вот так выглядит 12-ка:

    10-ки такие же.

    Кто что скажет по этому поводу? Желательнее получить ответ как можно скорее, т.к. осталось этих голов мало, хочу успеть прихватить.
    Спасибо.

  2. #2
    Новичок Аватар для Bob Klark
    Регистрация
    04.07.2009
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    48
    Сообщений
    48

    По умолчанию Re: что выбрать - 2*10 или 1*12?

    Две десятки лучше в плане распределения мощности на две катушки, но одна двенашка сможет воспроизвести более низкую частоту. Вообще данных мало для решения задачи.... (машина, что слушать, усилитель, будущий тип корпуса...)

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для .Ден.
    Регистрация
    26.02.2006
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,533

    По умолчанию Re: что выбрать - 2*10 или 1*12?

    При одинаковых исходных-две десятки будут быстрее,а двенашка-глубже. Поддержу пост выше-нет полных данных.

  4. #4
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Static
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Украина, Черновцы
    Возраст
    33
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: что выбрать - 2*10 или 1*12?

    спасибо, как раз требуется глубина баса.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: что выбрать - 2*10 или 1*12?

    Цитата Сообщение от .Ден. Посмотреть сообщение
    двенашка-глубже
    И размазанней. Такая, как на фото.
    И вообще не факт, что глубже. Смотря что за авто, где ставить, и в каком оформлении саб.
    Объясню.
    У недоргих моделей одного ряда в таком исполнении 12-ки и 10-ки как правило имеют одинаковые "моторы", но у 12-ки на пару-тройку дБ выше чуйка, при том, что масса подвижки в раза в 1,5(а то и больше) больше и частота резонанса чуть ниже - на 5-7Гц. И в чём выигрышь?
    Пример? Далеко ходить не надо. Наши 10"-е и 12"-е ИЖ-и(Forsagе) серии 01, и Ivolga Drive10 и 12, серий F,C и D.
    Нужно попробовать "забронировать" головы, под залог взять 10-ку и промерить её TS-ки.
    В подготовленном салоне авто, НЧ ниже 35-40Гц не нужны.
    Последний раз редактировалось Vjumajlo; 21.04.2010 в 17:38.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для .Ден.
    Регистрация
    26.02.2006
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,533

    По умолчанию Re: что выбрать - 2*10 или 1*12?

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    И размазанней. Такая, как на фото.
    И вообще не факт, что глубже. Смотря что за авто, где ставить, и в каком оформлении саб.
    В моем посту все прозрачно и понятно-
    При одинаковых исходных-две десятки будут быстрее,а двенашка-глубже.
    ---------- Добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение в 23:23 ----------

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    В подготовленном салоне авто НЧ ниже 35-40Гц не нужны.
    А вот с данным утверждением категорически несогласен.

    ---------- Добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение в 23:25 ----------

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    У недоргих моделей одного ряда в таком исполнении 12-ки и 10-ки как правило имеют одинаковые "моторы", но у 12-ки на пару-тройку дБ выше чуйка, при том, что масса подвижки в раза в 1,5(а то и больше) больше и частота резонанса чуть ниже - на 5-7Гц. И в чём выигрышь?
    Чуствительность у двенашки как раз чуть ниже окажется. А выигрыш-в обьеме перемещаемой воздушной массы у 12" головки. Насчет пары десяток можно попытаться поспорить-взять пару сотен твиттеров-там площадь диффузоров будет заметно бОльше,чем у саба

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: что выбрать - 2*10 или 1*12?

    .Ден., а 35-40Гц салон доведёт. Но имеет ли смысл? Ниже уже нечего слушать, тем более на "резинках". Саморезы и клецы по салону раз в неделю собирать? И потом, не факт, что у 12-шки от "мало известной фирмы" их(НЧ) больше, чем у таких же 10-ок.
    Насчёт смещения массы воздуха тоже ворос спорный.
    К примеру , возьмём пару младших "боцманов" V1040 и старшего "боцмана" V1240. Тоже оба на резинке.
    У 10-ки Sd приблизительно 308sq.sm, у 12-шки - 582. При практически одинаковых "моторах" 2-е 10-ки имеют номинальный P-Vd 0,646L, а 12-шка 0,611. При чём у конкретно этих моделей 10-ка имеет чуйку 89дБ, а 12-ка 88. В итоге в ФИ 2-е 10-ки дают 93-94дБ опорной чуйки, а 12-шка в похожем ящике и одинаковой настройкой трубы 91дБ. Вот тут, .Ден., ты прав стопунцово, но в другом случае может быть и по-другому.
    Я имел дело с сабами на обоих этих головах - 12-шка проигрывает двум 10-м и по динамике и ... да вообще во всём.
    В общем в каждом конкретном случае нужно сравнивать головы по разным характеристикам. И тем более никогда не стОит верить нАслово, продавцу, не собравшему ни одного саба. Нужно мерить обязательно. Просто так сказать про неизвестные головы, что вот это лучше этого - это так же, как поковырявшись в носу сказать, что красная икра лучше велосипеда.
    Про пару сотен свистелок - не пример. Но улыбнуло, сенк*с.
    Мы же вроде говорим о динамиках одной бюджетной серийной линейки одного производителя, тем более мало известного.
    Последний раз редактировалось Vjumajlo; 21.04.2010 в 06:58.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для .Ден.
    Регистрация
    26.02.2006
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,533

    По умолчанию Re: что выбрать - 2*10 или 1*12?

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    .Ден., а 35-40Гц салон доведёт.
    Довести-то доведет,но по какому уровню? -3дБ? Да и не всякий мидбас до этой планки дотянется.
    На судейском диске FSQ есть один замечательный трек под номером 7. Как раз для проверки равномерности НЧ.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: что выбрать - 2*10 или 1*12?

    .Ден., так вроде в п. 1 на фото совсем не mid-басовый незнакомец.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  10. #10
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: что выбрать - 2*10 или 1*12?

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    В подготовленном салоне авто НЧ ниже 35-40Гц не нужны
    +1

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для .Ден.
    Регистрация
    26.02.2006
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,533

    По умолчанию Re: что выбрать - 2*10 или 1*12?

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    .Ден., так вроде в п. 1 на фото совсем не mid-басовый незнакомец.
    мидбас в силу определенных причин в авто не в состоянии воспроизвести эти частоты на нужном уровне . А если и саб не в состоянии их воспроизвести по уровню мидбаса на 60-80 гц, то это уже не будет системой для достоверного звука.

    ---------- Добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение в 12:11 ----------

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    +1
    а зачем тогда нужен саб? ;)

  12. #12
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: что выбрать - 2*10 или 1*12?

    Цитата Сообщение от .Ден. Посмотреть сообщение
    а зачем тогда нужен саб? ;)
    Саб для соблюдения "кривых равной громкости" ,а не для вибростенда...

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для .Ден.
    Регистрация
    26.02.2006
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,533

    По умолчанию Re: что выбрать - 2*10 или 1*12?

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Саб для соблюдения "кривых равной громкости" ,а не для вибростенда...
    Внимательнее прочитайте написанное мною выше про уровни и как их проверить пользуя некий диск , описание к которому можно найти в интернете. Про вибростенд я вроде разговора не вел ?

  14. #14
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: что выбрать - 2*10 или 1*12?

    Цитата Сообщение от .Ден. Посмотреть сообщение
    Внимательнее прочитайте написанное мною выше про уровни
    Речь, первоначально, шла не об уровнях, а целесообразности расширения частотного диапазана в низ ,ниже 35-40 гц...
    Всё что ниже 30 гц больше относится к вибростенду чем к музыке!

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для .Ден.
    Регистрация
    26.02.2006
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,533

    По умолчанию Re: что выбрать - 2*10 или 1*12?

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    ниже 35-40 гц...
    Всё что ниже 30 гц больше относится к вибростенду чем к музыке!
    На самом деле за вибрации отвечает иной диапазон частот , а обсуждаемый дает в большей мере тактильные ощущения

  16. #16
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: что выбрать - 2*10 или 1*12?

    Цитата Сообщение от .Ден. Посмотреть сообщение
    На самом деле за вибрации отвечает иной диапазон частот , а обсуждаемый дает в большей мере тактильные ощущения
    Чем ниже частота сигнала ,тем меньше мы слышим ухом и больше ощущаем ,именно тактильно, и если совсем низко, ниже 7-8 гц то вообще воспринимаем, почти на ментальном уровне!

  17. #17
    Частый гость Аватар для Stream
    Регистрация
    01.09.2005
    Адрес
    Россия, Сургут
    Сообщений
    247

    По умолчанию Re: что выбрать - 2*10 или 1*12?

    После того как послушал настоящий SQ инсталл на низкоиграющем Peerless XLS 12" сказки про "ниже 35 ничего нет" воспринимаю с улыбкой
    И даже нет смысла это обсуждать. Это нужно слушать, чтобы понять.

    А чуйка у 10к обычно на 1-2 дб ниже, чем у 12ки. Получается, что две 10ки дадут примерно на 1-2 дб больше, но я так понимаю мощности им придется дать вдвое больше.

    П.с. почему автор не афиширует марку и модель динамика? Всем же интересно, о чем идет речь...

  18. #18
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Static
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Украина, Черновцы
    Возраст
    33
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: что выбрать - 2*10 или 1*12?

    Дискуссия у вас тут разгорелась, почитал, спасибо, сделал выводы, но увы поздно, я уже заказал 12-шку, надеюсь в сравнении с 2*ГДН75 в одной коробке она будет лучше звучать.
    Последний раз редактировалось Static; 21.04.2010 в 17:24.

  19. #19
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: что выбрать - 2*10 или 1*12?

    Цитата Сообщение от Stream Посмотреть сообщение
    Это нужно слушать, чтобы понять.
    Действительно надо слушать , делать замеры , делать выводы (долго и кропотливо) и придёт понимание...

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: что выбрать - 2*10 или 1*12?

    Цитата Сообщение от .Ден. Посмотреть сообщение
    Внимательнее прочитайте написанное мною выше
    .Ден., я уважаю всякое мнение, несущее полезную информацию по существу профилированных тем(закрытых разделов не касаемся).
    Может Вам стоит внимательно прочесть наименование темы(чёрным жирным)?
    При чём здесь это
    Цитата Сообщение от .Ден. Посмотреть сообщение
    мидбас в силу определенных причин в авто не в состоянии воспроизвести эти частоты на нужном уровне . А если и саб не в состоянии их воспроизвести по уровню мидбаса на 60-80 гц, то это уже не будет системой для достоверного звука.
    утверждение?
    __
    Цитата Сообщение от Stream Посмотреть сообщение
    После того как послушал настоящий SQ инсталл на низкоиграющем Peerless XLS 12" сказки про "ниже 35 ничего нет" воспринимаю с улыбкой
    Stream, вы надеюсь, в русской школе учились? Читать умеете? Или только писАть с улыбающимися смешариками?
    В подготовленном салоне авто, НЧ ниже 35-40Гц не нужны.
    Или Вы от этого
    35-40Гц салон доведёт
    оттолкнулись?

    Или Вы считаете, что динамик, легко воспроизводящий 35-40Гц, ничего не воспроизводит ниже?
    Так наложите АЧХ «подготовленного салона» на то, что воспроизводит динамик ниже 35-40 Гц и посмотрите, что и где будет звучать, даже с учётом спектрального заполнения, и незадирая ГВЗ системы.
    Я, кстати, слышу частоты от 16-17Гц и могу до 30Гц в 90 случаях из 100 на этих частотах реально отличить в чистых тонах треугольник от синуса, не говоря уже о пиле и прямоугольных скважностях. Но динамик-то этого не понимает и «путает» формы сигналов.
    Вы что слышите на тех частотах? Не тактильно. Спецэффекты?
    Static, удачной Вам конструкции. Постарайтесь приготовить эту 12-шку правильно, без разочарований.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •