что выбрать - 2*10 или 1*12?

[Static]

Есть возможность взять головы, они не дорогие в цене т.к. марка малоизвестна, внешним видом - внушают. Теперь вопрос, что лучше взять, 2 головы 10" или одну 12"?
12-ка выйдет дешевле, но т.к. есть возможность взять 2 10-ки которые дороже в общей сумме, то я никак не решусь...
Вот так выглядит 12-ка:

10-ки такие же.

Кто что скажет по этому поводу? Желательнее получить ответ как можно скорее, т.к. осталось этих голов мало, хочу успеть прихватить.
Спасибо.

[Stream]

Vjumajlo,
Ну, мне приходилось слушать различные 12" сабы в ЗЯ, не самые прям дешевые, они ВСЕ теоретически должны с помощью салона доигрывать НИЗКО, но знаете, почему-то салон не всегда их спасает. Оно может "на графике" и есть по -3дб или +3дб, я не знаю, но ощутить (а 25-30 скорей ощутишь, чем услышишь) получается не всегда (точней только в одном инсталле пока это ощущал).

[Vjumajlo]

Stream, давайте Вы сначала "прогреете" и промерите своего незнакомца, а потом мы все вместе, если захотите, продолжим беседу. А заодно и о мидбасах поднимем вопрос. Не против?
Кстати, на фото, под словом сабвуфер что написано мелким шрифтом?

[.Ден.]

После того как послушал настоящий SQ инсталл на низкоиграющем Peerless XLS 12" сказки про "ниже 35 ничего нет" воспринимаю с улыбкой
И даже нет смысла это обсуждать. Это нужно слушать, чтобы понять.

+ мульон! Наконец хоть один поддержал тему о качестве!

---------- Добавлено в 20:06 ---------- Предыдущее сообщение в 19:49 ----------

А заодно и о мидбасах поднимем вопрос.

Тут достаточно все просто и прозрачно- в дверях авто нет никакого смысла давать мидбасам играть весь диапазон вниз-приходится в случае достаточно дорогих сканспиков и иже с ними их резать герц на 55-50 снизу,а в случае дешевых мидбасов и усей к ним-герц на 10-20 повыше- на данных частотах оформление уже не способно контролировать диффузор динамика,и вся нагрузка ложится на несчастный усилитель. Что делать для частот,что лежат ниже по диапазону-некоторые уверены,что салон-всех спасет,и поднимет все,что ниже 70 гц аж на целых 12дБ!!! Слава тому парню,что написал эту статью в журнале,и вместе с тем,скорблю и посыпаю голову пеплом,поскольку люди принимают все так на веру.
Теперь немного перца-подьем на самом деле с меньшей крутизной.И динамики(мидбасы),будучи установленными в двери авто-изначально работают в противофазе. Кто хочет предметно поспорить(в рамках непроцессорной системы)-велкам,результаты измерений АЧХ-в студию!
Далее,по сабу,поскольку о нем,родимом,тут речь.Его надо как-то подстыковать по акустической фазе к фронту,который-изначально противофазен и при этом для хорошей системы сделать так,чтобы саб не локализовывался в месте утановки,и по уровню соответствовал уровню фронта,тут проще всего взять за опору частоту,которую фронт воспроизводит без проблем,герц 60-80,и относительно этого уровня прогнать систему-как раз это и делается на диске FSQ ,7-й трек. Замечательный метод для настройки автомобильных аудиосистем
Соответственно,все горбы и ямы будут слышны,и будет понятен путь,что и как исправлять.

[Stream]

Stream, давайте Вы сначала "прогреете" и промерите своего незнакомца, а потом мы все вместе, если захотите, продолжим беседу. А заодно и о мидбасах поднимем вопрос. Не против?
Кстати, на фото, под словом сабвуфер что написано мелким шрифтом?

Давайте позволим это автору

---------- Добавлено в 00:10 ---------- Предыдущее сообщение в 00:08 ----------

.Ден.,

И динамики(мидбасы),будучи установленными в двери авто-изначально работают в противофазе. Кто хочет предметно поспорить(в рамках непроцессорной системы)-велкам,результаты измерений АЧХ-в студию!

Тут не понятно. Поясните?

[.Ден.]

Тут не понятно. Поясните?

Простой пример- дома,сидим перед излучателями. Они расположены в одной плоскости,и их излучение синфазно. Теперь развернем излучатели навстречу друг другу,эмулируя этим самым их ориентацию в условиях авто. Слушаем результат. Можно еще оградить АС пластиковыми панелями,чтобы максимально приблизиться к реалиям звука внутри автомобиля при отсутствии такового под рукой.

[Static]

Static, удачной Вам конструкции. Постарайтесь приготовить эту 12-шку правильно, без разочарований.

Благодарю, и буду надеяться что так и будет!

[Static]

кстати, кому интересно - вот параметры ТС этих голов.

[Vjumajlo]

Забавно. Ничего не настораживает?

[Static]

Забавно. Ничего не настораживает?

ход диффузора?

[.Ден.]

.Ден., я уважаю всякое мнение, несущее полезную информацию по существу профилированных тем(закрытых разделов не касаемся).
Может Вам стоит внимательно прочесть наименование темы(чёрным жирным)?
При чём здесь это
утверждение?

Тема внимательно прочитана и понята. Утверждение-да,это не то,чтобы утверждение,это практический канон для автозвуковых систем ,предназначенных для звука,а не для поднимания юбок у девочек у обочины.

Для понимания-читаем то,что выше и ниже написано.
ЗЫ-тема коснулась диапазона,который на сабовом звене лежит-по некоторому блуждающему в данном форуме мнению,

Сообщение от Vjumajlo
В подготовленном салоне авто НЧ ниже 35-40Гц не нужны

В условиях автомобиля мидбас в лучшем случае,независимо от оформления,добьет до этой частоты по уровню -3дБ. У меня рекорд был около 40гц в таком оформлении фронтальной акустики, которое не каждый решится в автомобиле повторить. И не в дверях.
ЗЫ-мидбас до сих пор пользуется, 5"

[Static]

посчитал коробку, чистый объем порядка 56лт, +0.03дБ на частоте в 36.2Гц, с небольшим горбиком до порядка +2.5дБ на 50Гц который сходит до 80Гц к +0.5-1дБ...
Нашел видео по коробкам на ютубе:

Интересно, что за ткань они используют в начале и жидкость которой пропитывают(лак сдается мне)? Затем стекловолокно, опять чем-то покрывают и затем шпатлевка с покраской...
Интересно, объем они наверное не с точностью до литра считают...

Upd эпоксидка + стекловолокно + карпет + шпатлевка + краска

[mayweed]

так то хрень полная. ну и сделали красивый саб. а как скажите ему обьем задали , с помощью супер программы. ну так и фазики настроили тоже не понятно как. если только это не 20 ящик по счету с исправлениями.
да и не потеме: 16 конечно может воспроизводить 40 Гц тока как эти герцы на слух будут , понравиться ли это нашим ушкам. саб размерностью 30 см с этой задачей справляется немного приятнее. да и у некоторых инструментов- например большого барабана есть некоя особеность издовать не совсем одну ноту. можно сказать даже совсем не ноту а целую армию звуков причем выше так и ниже собственой настройки. и без учета этого динамик передаст не совсем правильный звук. да и как говорил мой очень хороший знакомый- саб не нужно слышать ,его нужно чувствовать.

[Static]

так то хрень полная. ну и сделали красивый саб. а как скажите ему обьем задали , с помощью супер программы. ну так и фазики настроили тоже не понятно как. если только это не 20 ящик по счету с исправлениями. да и не потеме: 16 конечно может воспроизводить 40 Гц тока как эти герцы на слух будут , понравиться ли это нашим ушкам. саб размерностью 30 см с этой задачей справляется немного приятнее. да и у некоторых инструментов- например большого барабана есть некоя особеность издовать не совсем одну ноту. можно сказать даже совсем не ноту а целую армию звуков причем выше так и ниже собственой настройки. и без учета этого динамик передаст не совсем правильный звук. да и как говорил мой очень хороший знакомый- саб не нужно слышать ,его нужно чувствовать.

как я понял - они считают примерный объем +\- 10лт, что не тяжело, меряем коробку и ее воображаемые стороны, литраж получаем, отнимаем порядка 10 литров за срезанный угол и вуаля.

[mayweed]

как я понял - они считают примерный объем +\- 10лт, что не тяжело, меряем коробку и ее воображаемые стороны, литраж получаем, отнимаем порядка 10 литров за срезанный угол и вуаля.

а потом удивляемся -А че так саб играет ,как то не очень, толи бубнит толи срет в туалете.. саб на самом деле очень серьезная штука в системе. притом что хороших сабов при огромном выборе разных фирм -не очень много а действительно удачных корпусов еще меньше. зато куча всяких" пацанских "сабов... Одним словом если ставишь в систему саб то у тебя два варианта или он должен ИГРАТЬ или он должен мазги вытряхивать. все что посередине-отстой для неудачников. Оба варианта достаточно трудно сделать. сегодня ваяю третий корпус для алпайна 1522 swr, вроде все просто набрал в программе получил обьем и настройки для фазика , а на деле хрень получается не хочет играть. машина седан,полка просветленная, и богажник огромный, программа просчитать это не может. вот что получается

[Vjumajlo]

вроде все просто набрал в программе получил обьем и настройки для фазика

программа просчитать это не может

Естественно, так и на пальчугах далеко не всегда считается то, что выходит по факту. Всегда есть нюансы, вносящие в расчёты свои коррективы. Ну и потом, зависит насколько продвинута программа, и насколько продвинут пользователь программы.
Для более-менее приблИженного к реальным условиям расчёта в софте, нужно ему подсовывать реальные характеристики помещения/объёмов авто, где будет работать саб(да и нетолько). Иногда людям идеальные расчётные параметры складываясь с резонансными стояками в салоне/багажнике приподносит такие сурпризы, что конструкцию следует менять полностью, вплоть до замены динамика. Очень часто бывает, что саб, хорошо работающий в одном авто, совершенное дерьмо в другом.

[kobarr]

третий корпус для алпайна

Ни одного нормального Алпайна, что у нас устанавливали, так и не услышал. Это просто накопители тепла. Самый качественный, чистый и мягкий бас дали два Пионера установленные в не подготовленную волгу.

[mayweed]

А вот такой ставили SWX-1243D . в закрытом корпусе очень не плохо играет. бас мягкий ,чем то фокаловский напомнил.

[.Ден.]

А как бас,если применительно к полосе работы саба,может быть мягким? Это ватное звучание? Картонность в звуке барабана?

[mayweed]

А как бас,если применительно к полосе работы саба,может быть мягким? Это ватное звучание? Картонность в звуке барабана?

не совсем , есть некоторые особенности воспроизводить бас у разных динамиков. как и все дины имеют свой окрас звука. у некоторых динов -звук плотный ,я бы сказал суховатый, при этом очень точное воспроизведение мелочей
и есть глубокий ненавязчивый ,страдающий не очень хорошей детальностью но при этом очень приятный на слух. совсем я бы сказал не кортонный это вроде спора о какой звук лучше-ламповый или транзисторный. у какждого свои плюсы и минусы

[subsonic]

Картонность в звуке барабана?

"Картонность" появляется когда одним динамиком пытаются воспроизвести и бас и мидбас , а адекватно сделать это не возможно...
Рельефные ,"хлёсткие" барабаны это правильный выбор и оформление мидбаса,а сабвуфер добавляет глубины,"фундаментальности".
"Ватность" и "картонность" так же, могут появляться при некорректной сшивке саба с мидбасами...