Коррекция ААХ магнитной ленты?!

[BERLIO]

Была у меня в 80х такая идея - Скорректировать амплитуду записываемого сигнала так что бы при воспроизведении КНИ свести к нулю!
вот если посмотреть на зависимость амплитуды выходного сигнала от входного,
то видно что это слегка изогнутая кривая... именно поэтому и возникают искажения.

так если УЗ будет иметь зеркальную относительно ленты ААХ, то запись получится без искажений! В реальности все конечно сложнее, из графиков видно что "кривизна" зависит
от частоты... да и реальный сигнал совсем не синусоида, но! эффект все равно должен быть! пусть искажения упадут и не до нуля...
а в переделе можно вообще отказаться от подмагничивания! сигнал вырастет раза в 2-3!
только мне приходили в голову такие дурные мысли?

[aal]

Компандеры этим и занимались - делали ампилитуду ВЧ сигнала ниже - линейней записывалась - при воспроизведении обратно задирали - вот и отклик - улучшение звучания...

[BERLIO]

Компандеры этим и занимались - делали ампилитуду ВЧ сигнала ниже - линейней записывалась - при воспроизведении обратно задирали - вот и отклик - улучшение звучания...

нет, Вы не поняли! здесь речь не о частотной коррекции, а об АМПЛИТУДНОЙ.... если "на пальцах" то это так - вот смотрим в кривое зеркало и видим кривое изображение... если это кривое изображение отразить еще раз
в зеркале с обратной кривизной, то изображение станет опять правильным!

[Turbo_man]

нет, Вы не поняли! здесь речь не о частотной коррекции, а об АМПЛИТУДНОЙ.... если "на пальцах" то это так - вот смотрим в кривое зеркало и видим кривое изображение... если это кривое изображение отразить еще раз
в зеркале с обратной кривизной, то изображение станет опять правильным!

Мысль понятна, попробовать сделать кривую в УЗ обратную кривой насыщения тракта записи. Боюсь не получится, т.к. при насыщении ленты вы не сможете обеспечить обратный загиб, т.к. уже нет с помощью чего, лента и так в насыщении.
Может сумбурно, но мысль понятна?
Можно попробовать поиграть в эту игру только до тех пор , пока мы далеко от точки перегиба АХ вниз. Тогда да, можно что-то выиграть.

[BERLIO]

Мысль понятна, попробовать сделать кривую в УЗ обратную кривой насыщения тракта записи. Боюсь не получится, т.к. при насыщении ленты вы не сможете обеспечить обратный загиб, т.к. уже нет с помощью чего, лента и так в насыщении.
Может сумбурно, но мысль понятна?
Можно попробовать поиграть в эту игру только до тех пор , пока мы далеко от точки перегиба АХ вниз. Тогда да, можно что-то выиграть.

конечно можно только до насыщения по кривым на картинке видно что на 1кГц можно поднимать уровень записи аж на 18дб! правда на высоких будет насыщение, но если не делать предкоррекцию при записи? в музыке ведь вч мало...
или можно уменьшить ток подмагничивания при этом резко увеличится отдача на высоких, а повышенные искажения теперь ведь нам не страшны?!

[Turbo_man]

конечно можно только до насыщения по кривым на картинке видно что на 1кГц можно поднимать уровень записи аж на 18дб! правда на высоких будет насыщение, но если не делать предкоррекцию при записи? в музыке ведь вч мало...
или можно уменьшить ток подмагничивания при этом резко увеличится отдача на высоких, а повышенные искажения теперь ведь нам не страшны?!

Уменьшение тока подмагничивания приведёт к росту КНИ на средних и низких частотах, и сильнее придётся делать нелинейной АХ. На практике как собираетесь делать разные АХ для разных частот одновременно?

[BERLIO]

Уменьшение тока подмагничивания приведёт к росту КНИ на средних и низких частотах, и сильнее придётся делать нелинейной АХ. На практике как собираетесь делать разные АХ для разных частот одновременно?

пока попробую только на средних, на высоких НИ попадают за границу слышимости...

[Turbo_man]

пока попробую только на средних, на высоких НИ попадают за границу слышимости...

Это иллюзия, т.к. кроме КНИ, нелинейность АХ порождает ещё более неприятную вещь как интермодуляционные искажения IMD.
Разность частот к вам вернётся.

[BERLIO]

Это иллюзия, т.к. кроме КНИ, нелинейность АХ порождает ещё более неприятную вещь как интермодуляционные искажения IMD.
Разность частот к вам вернётся.

понятно что идеально не получится, а вот будет лучше или хуже....
вскрытие покажет....

[Turbo_man]

понятно что идеально не получится, а вот будет лучше или хуже....
вскрытие покажет....

Давайте посмотрим. Я буду рад ошибиться. (Я время от времени буду играть скептика, чтобы в споре что-то родилось).

[zoog]

Магнитное поле ГЗ формируется током, + фазовые сдвиги -> почти невозможно предсказать форму тока шумового сигнала в самой головке. Разве что софтом.

---------- Добавлено в 04:25 ---------- Предыдущее сообщение в 04:12 ----------

За счёт неидеальной компенсации будет ворох искажений малого уровня, но высоких порядков. Зато можно попробовать так компенсировать сабы! Искажения там единицы-десятки процентов, мелкие искажения на басу мало заметны. Вот только модель будет намного сложней, как и в случае с МЛ потребуется индивидуальная подгонка с обратной связью.

[Turbo_man]

Магнитное поле ГЗ формируется током, + фазовые сдвиги -> почти невозможно предсказать форму тока шумового сигнала в самой головке. Разве что софтом.

---------- Добавлено в 04:25 ---------- Предыдущее сообщение в 04:12 ----------

За счёт неидеальной компенсации будет ворох искажений малого уровня, но высоких порядков. Зато можно попробовать так компенсировать сабы! Искажения там единицы-десятки процентов, мелкие искажения на басу мало заметны. Вот только модель будет намного сложней, как и в случае с МЛ потребуется индивидуальная подгонка с обратной связью.

Про сабы - это у вас отличная идея! Жаль, я ими не занимаюсь. Пока.

[Spammer]

два диода как в УЗ олимпа 004)))

[VeschiiOleg]

Мысль понятна, попробовать сделать кривую в УЗ обратную кривой насыщения тракта записи.

Честно говоря, не совсем понял... Такая коррекция есть во всех магнитофонах... УВ компенсирует слоевые потери. Все что осталось недокорректированным - а это волновые потери в записи (т.н. щелевые в ГЗ), а также потери в ГВ - компенсируются в УЗ и кривая имеет характер, зеркальный к потерям. Конечно, если лента+головка "насытилась" (загиб петли гистерезиса) это уже не поможет.
Это если речь о зависимости от частоты.

Если говорить об амплитудной характеристике то при амплитудной предкоррекции мы получим только более раннее насыщение.... Надо расширять ДД канала (схемотехнически - головки с другими сердечниками, более высокое напряжение питания, более высокий ток подмагничивания и т.д.)или работать на линейном участке АХ.

[BERLIO]

вот реально снятая ААХ на 1кГц (синенькая)

здесь включены все нелинейнасти от входа УЗ до выхода УВ....
видно что она не только "выпуклая" но и в начале "впуклая"
если теперь на входе УЗ скорректировать ААХ согласно зелёненькой кривой,
то результатом будет красная линия!
какая Баба-яга против?

[Turbo_man]

вот реально снятая ААХ на 1кГц (синенькая)

здесь включены все нелинейнасти от входа УЗ до выхода УВ....
видно что она не только "выпуклая" но и в начале "впуклая"
если теперь на входе УЗ скорректировать ААХ согласно зелёненькой кривой,
то результатом будет красная линия!
какая Баба-яга против?

Пока я не против, но не могу понять, откуда взялась зелёненькая? Каким образом её получить? Апроксимировать кусочно-линейно?

[LOKER]

Скорректировать амплитуду записываемого сигнала

Ищите
Н.Сухов. "Безинерционный шумоподавитель". "Радио" 2/83, с.50.

[BERLIO]

Ищите
Н.Сухов. "Безинерционный шумоподавитель". "Радио" 2/83, с.50.

почитал... и что? там корректор АЧХ, а тут речь о корректоре АМПЛИТУДНО-АМПЛИТУДНОЙ характеристики

[Spammer]

о господи почему только я и автор вьехали)))

[Spammer]

вот изящное решение)))