Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 38 из 38

Тема: Электронные предохранители и УМЗЧ .

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    Вопрос Электронные предохранители и УМЗЧ .

    При попытках встроить корректно защиту в простой усилитель с выходным каскадом с общим коллектором потерпел неудачу. При встраивании защиты от короткого замыкания по типу защиты Брига-001 выявилось сильное влияние на сигнал и резкое возрастание искажений почти в 10раз. При попытках встроить защиту по типу Арасланова на тиристоре или Н.Сухова -П.Зуева на его аналоге получить нужный результат тоже не удалось. Проблему можно было бы решить полностью используя защиту от коротких замыканий и постоянного напряжения от усилителя Л.Зуева. Но , учитывая простоту искомого усилителя пришел к мысли использовать простые , быстродействующие электронные предохранители с защелками на тиристоре КУ101-КУ103. За основу взял схему Эсаулова из ж.Радио №5 за 1988 год. Я в блоке питания такую защелку применял и качество её работы меня полностью устраивало, спалить нагрузку с ней было не реально. Смоделировал её в капе и попробовал встроить в усилитель тоже в капе. Вроде все получилось. Вот мне и хочется понять, будут ли негативные последствия от применения двух не взаимосвязанных предохранителей . К сожалению аналогов отечественных тиристоров в моделях МС я не знаю, использовал 2N2324 и TIP142/147. И хотелось бы аргументированной критики .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Предохранители схемаCIR.GIF 
Просмотров:	1207 
Размер:	13.1 Кб 
ID:	82807  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось .Васильев; 18.04.2010 в 14:31.
    С уважением Максим.

  2. #21
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    Ну это конечно спорно. Но если выбирать между надежностью и незначительным влиянием ,то я бы выбрал надежность. Хотя можно применить стаб того же Орешкина или Солнцева или навороченный стаб Клецова с. Но суть вопроса в простом и дешовом решении. Да и поставив после предохранителя электролит сравнительно небольшой емкости можно свести негатив к минимуму,превратив Конденсатор,предохранитель и большие банки в П-образный фильтр . Поймите надо именно простое решение.
    .Применение экзотических или сложных решений тут нежелательно.Можно было тупо взять защиту Л.Зуева ,но это не выход. А применение простых решений типа этих предохранителей может позволиться даже неопытный новичек. Да и в отличии от защиты Л.Зуева тут можно после защелок поставить небольшие электролиты .Ну будет П-образный фильтр . Часть негатива испарится.Главное не переборщить с емкостью.
    С уважением Максим.

  3. #22
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,527

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    Эта проблема решается таким образом. Искажения практически не повышаются.
    Вложения Вложения

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    WP, Применительно к усю Максима этот номер не пройдёт, предварительные каскады вылетят при срабатывании такой защиты.

  5. #24
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,527

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    Значит с таким усилителем лучше не связываться.

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    Я говорил Максиму про более внимательный просчёт по максимальным токам каскадов с учётом режима КЗ и клипа.

  7. #26
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    При изменённых номиналах вместной оос дело обстоит лучше. А вопрос , у Брагина что , другое соотношение усиления ОУ и ВК ? Тоже самое, а больше двадцати лет клепают. Или Бриг-001
    С уважением Максим.

  8. #27
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    .Васильев, Жигули тоже сорок лет клепают

    Введение любого резистивного, а тем более еще и нелинейного элемента в цепи питания ВК (если это не однотактник в классе А) однозначно влияет на звучание, как правило не в лучшую сторону. Всяческие п фильтры имеют смысл только для питания предвыходных каскадов.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для 25602
    Регистрация
    07.07.2006
    Адрес
    Украина, Балта
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Или Бриг-001
    В бриге нормальная защита

    ---------- Добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее сообщение в 21:15 ----------

    WP, Вы еще забыли дорисовать цепь сдвигающую уровень при срабатывании.

  10. #29
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    А если в базу электролит поставить? Влияние уменьшится? Тогда будет просто активный сглаживающий фильтр с защитой .Блин опять скажут что стабы и фильтры влияют на звук. . Ну не хочу я вводить резисторы в коллектора,не хочу терять конструктивное удобство размещения без прокладок на общем радиаторе. А то приспособил бы под свои нужды защиту от Жбанова или Арасланова . Бриговскую защиту ,ограничители тока , пробовал в капе, искажения выросли сразу. Мне не понравилось.
    С уважением Максим.

  11. #30
    Маленькая уточка Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,382

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    А чем народ не устраивает стандартный токовый детектор, который энное число лет приклепывается к импортным усям? И почему нельзя просто слушать музыку, а бояться КЗ в нагрузке?
    Влияние защиты на звучание?
    Хе.
    Если слушаешь дома в своей системе, то кто там будет КЗ делать - кошка, что ли?
    а если на колхозной дискотеке - там не до влияния защит ына звук - там надо, чтобы колбасило и орало.
    Сами себе создали проблему на пустом месте.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  12. #31
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    Алексей ссылочку на этот детектор дайте пожалуста. ОФФ. Я то лично не боюсь короткого,но для некоторых товарищей она и дома необходима,да и влияние такой защиты можно почувствовать на тракте высокого уровня . К которым искомый усь вряли причислишь.
    С уважением Максим.

  13. #32
    Маленькая уточка Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,382

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    ссылочку на этот детектор дайте пожалуста
    Ну вот простой пример на основе Sherwod AX5103 - детектор красным обвел.
    похожая конструкция встречается с середины семидесятых и исправно себе пашет от музцентров до ресиверов и усей.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ups.jpg 
Просмотров:	378 
Размер:	249.9 Кб 
ID:	83114  
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  14. #33
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,527

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    Цитата Сообщение от 25602 Посмотреть сообщение
    WP, Вы еще забыли дорисовать цепь сдвигающую уровень при срабатывании.
    Я не забыл, просто рисовать не стал. Здесь только принцип каким образом избавиться от подрабатывания защиты.

  15. #34
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    Спасибо Алексей. Но опять же съем идет с резисторов , которые в моем случае надо ставить в коллектора .
    С уважением Максим.

  16. #35
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    Если брать съем сигнала для защиты с эмиттерных резисторов и превратить предохранители в активный фильтр питания, то схема защиты упрощается . Такой вариант может иметь право на жиэнь ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ОУ не5534 TIP145 TIP147 ВК защи&#109.GIF 
Просмотров:	282 
Размер:	15.2 Кб 
ID:	83135  
    Вложения Вложения
    С уважением Максим.

  17. #36
    Маленькая уточка Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,382

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    А если в коллектора воткнуть параллель из парочки 0,1 Ом и к ним детектор?
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  18. #37
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    Может оптотроны тиристорные лучше.Надо только импортные аналоги подобрать типа нашихАОУ103. Тогда диоды оптотронов параллельно резисторам , а тиристоры шунтируют базы дарлингтонов.
    С уважением Максим.

  19. #38
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    Все,проблему с защитой решил,пришлось отказаться от конструктивного удобства размещения выходников и драйверов на общем радиаторе,без прокладок.Защита тиристорная ,триггерная от Арасланова .На схеме и в файле не показана цепь управления мощными реле в защите от постоянки ( маломощная релюха)и кнопка запуска .ОФФ,не обращайте внимания на название парного А1216 нпн транзистора,когда модельС2922 закачивал,ошибся .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ОУ  NE5532 защита мощн&#.GIF 
Просмотров:	299 
Размер:	20.6 Кб 
ID:	83967  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось .Васильев; 29.04.2010 в 23:59.
    С уважением Максим.

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •