Страница 2 из 2 Первая 1 2
Показано с 21 по 38 из 38

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Плотник
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    8.795

    Вопрос Электронные предохранители и УМЗЧ .

    При попытках встроить корректно защиту в простой усилитель с выходным каскадом с общим коллектором потерпел неудачу. При встраивании защиты от короткого замыкания по типу защиты Брига-001 выявилось сильное влияние на сигнал и резкое возрастание искажений почти в 10раз. При попытках встроить защиту по типу Арасланова на тиристоре или Н.Сухова -П.Зуева на его аналоге получить нужный результат тоже не удалось. Проблему можно было бы решить полностью используя защиту от коротких замыканий и постоянного напряжения от усилителя Л.Зуева. Но , учитывая простоту искомого усилителя пришел к мысли использовать простые , быстродействующие электронные предохранители с защелками на тиристоре КУ101-КУ103. За основу взял схему Эсаулова из ж.Радио №5 за 1988 год. Я в блоке питания такую защелку применял и качество её работы меня полностью устраивало, спалить нагрузку с ней было не реально. Смоделировал её в капе и попробовал встроить в усилитель тоже в капе. Вроде все получилось. Вот мне и хочется понять, будут ли негативные последствия от применения двух не взаимосвязанных предохранителей . К сожалению аналогов отечественных тиристоров в моделях МС я не знаю, использовал 2N2324 и TIP142/147. И хотелось бы аргументированной критики .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Предохранители схемаCIR.GIF 
Просмотров:	1015 
Размер:	13,1 Кб 
ID:	82807  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось .Васильев; 18.04.2010 в 14:31.
    С уважением Максим.

  2. Плотник
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    8.795

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    Ну это конечно спорно. Но если выбирать между надежностью и незначительным влиянием ,то я бы выбрал надежность. Хотя можно применить стаб того же Орешкина или Солнцева или навороченный стаб Клецова с. Но суть вопроса в простом и дешовом решении. Да и поставив после предохранителя электролит сравнительно небольшой емкости можно свести негатив к минимуму,превратив Конденсатор,предохранитель и большие банки в П-образный фильтр . Поймите надо именно простое решение.
    .Применение экзотических или сложных решений тут нежелательно.Можно было тупо взять защиту Л.Зуева ,но это не выход. А применение простых решений типа этих предохранителей может позволиться даже неопытный новичек. Да и в отличии от защиты Л.Зуева тут можно после защелок поставить небольшие электролиты .Ну будет П-образный фильтр . Часть негатива испарится.Главное не переборщить с емкостью.
    С уважением Максим.

  3. Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.517

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    Эта проблема решается таким образом. Искажения практически не повышаются.
    Вложения Вложения

  4. Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.903

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    WP, Применительно к усю Максима этот номер не пройдёт, предварительные каскады вылетят при срабатывании такой защиты.

  5. Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.517

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    Значит с таким усилителем лучше не связываться.

  6. Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.903

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    Я говорил Максиму про более внимательный просчёт по максимальным токам каскадов с учётом режима КЗ и клипа.

  7. Плотник
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    8.795

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    При изменённых номиналах вместной оос дело обстоит лучше. А вопрос , у Брагина что , другое соотношение усиления ОУ и ВК ? Тоже самое, а больше двадцати лет клепают. Или Бриг-001
    С уважением Максим.

  8. Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.106

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    .Васильев, Жигули тоже сорок лет клепают

    Введение любого резистивного, а тем более еще и нелинейного элемента в цепи питания ВК (если это не однотактник в классе А) однозначно влияет на звучание, как правило не в лучшую сторону. Всяческие п фильтры имеют смысл только для питания предвыходных каскадов.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  9. Завсегдатай Аватар для 25602
    Регистрация
    07.07.2006
    Адрес
    Украина, Балта
    Возраст
    34
    Сообщений
    1.923

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Или Бриг-001
    В бриге нормальная защита

    ---------- Добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее сообщение в 21:15 ----------

    WP, Вы еще забыли дорисовать цепь сдвигающую уровень при срабатывании.

  10. Плотник
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    8.795

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    А если в базу электролит поставить? Влияние уменьшится? Тогда будет просто активный сглаживающий фильтр с защитой .Блин опять скажут что стабы и фильтры влияют на звук. . Ну не хочу я вводить резисторы в коллектора,не хочу терять конструктивное удобство размещения без прокладок на общем радиаторе. А то приспособил бы под свои нужды защиту от Жбанова или Арасланова . Бриговскую защиту ,ограничители тока , пробовал в капе, искажения выросли сразу. Мне не понравилось.
    С уважением Максим.

  11. Маленькая уточка Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.297

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    А чем народ не устраивает стандартный токовый детектор, который энное число лет приклепывается к импортным усям? И почему нельзя просто слушать музыку, а бояться КЗ в нагрузке?
    Влияние защиты на звучание?
    Хе.
    Если слушаешь дома в своей системе, то кто там будет КЗ делать - кошка, что ли?
    а если на колхозной дискотеке - там не до влияния защит ына звук - там надо, чтобы колбасило и орало.
    Сами себе создали проблему на пустом месте.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  12. Плотник
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    8.795

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    Алексей ссылочку на этот детектор дайте пожалуста. ОФФ. Я то лично не боюсь короткого,но для некоторых товарищей она и дома необходима,да и влияние такой защиты можно почувствовать на тракте высокого уровня . К которым искомый усь вряли причислишь.
    С уважением Максим.

  13. Маленькая уточка Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.297

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    ссылочку на этот детектор дайте пожалуста
    Ну вот простой пример на основе Sherwod AX5103 - детектор красным обвел.
    похожая конструкция встречается с середины семидесятых и исправно себе пашет от музцентров до ресиверов и усей.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ups.jpg 
Просмотров:	286 
Размер:	249,9 Кб 
ID:	83114  
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  14. Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.517

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    Цитата Сообщение от 25602 Посмотреть сообщение
    WP, Вы еще забыли дорисовать цепь сдвигающую уровень при срабатывании.
    Я не забыл, просто рисовать не стал. Здесь только принцип каким образом избавиться от подрабатывания защиты.

  15. Плотник
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    8.795

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    Спасибо Алексей. Но опять же съем идет с резисторов , которые в моем случае надо ставить в коллектора .
    С уважением Максим.

  16. Плотник
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    8.795

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    Если брать съем сигнала для защиты с эмиттерных резисторов и превратить предохранители в активный фильтр питания, то схема защиты упрощается . Такой вариант может иметь право на жиэнь ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ОУ не5534 TIP145 TIP147 ВК защи&#109.GIF 
Просмотров:	211 
Размер:	15,2 Кб 
ID:	83135  
    Вложения Вложения
    С уважением Максим.

  17. Маленькая уточка Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.297

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    А если в коллектора воткнуть параллель из парочки 0,1 Ом и к ним детектор?
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  18. Плотник
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    8.795

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    Может оптотроны тиристорные лучше.Надо только импортные аналоги подобрать типа нашихАОУ103. Тогда диоды оптотронов параллельно резисторам , а тиристоры шунтируют базы дарлингтонов.
    С уважением Максим.

  19. Плотник
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    8.795

    По умолчанию Re: Электронные предохранители и УМЗЧ .

    Все,проблему с защитой решил,пришлось отказаться от конструктивного удобства размещения выходников и драйверов на общем радиаторе,без прокладок.Защита тиристорная ,триггерная от Арасланова .На схеме и в файле не показана цепь управления мощными реле в защите от постоянки ( маломощная релюха)и кнопка запуска .ОФФ,не обращайте внимания на название парного А1216 нпн транзистора,когда модельС2922 закачивал,ошибся .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ОУ  NE5532 защита мощн&#.GIF 
Просмотров:	218 
Размер:	20,6 Кб 
ID:	83967  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось .Васильев; 29.04.2010 в 23:59.
    С уважением Максим.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •