акустика на 4а28

**Zyher** · 27.09.2005, 13:26

Вопрос к all. Кто нить из присутствующих имел положительный или отрицательный практический опыт в конструировании АС на subj.

**Иван 51** · 15.06.2011, 19:18

Ну хоть убей, не могу понять, для чего пилятся такие гробы, чтобы получить приемлемые низы на 1-2 ваттах? Ведь добавь чуть больше и, от этих низов ничего не останется, - частотка съедет вверх. Останутся середина и мидбас, для чего они и предназначены, только ещё и болтанка диффузора от НЧ составляющей, потому как объём неподходящий.
Ну, и какое волшебное пение будет в оконцовке?

**subsonic** · 15.06.2011, 19:52

4А28 адекватно работает в "посылочном ящике" без задней крышки, зачем пытаться " натягивать презерватив на глобус", загоняя головку в "гроб "?

**vlad93j** · 15.06.2011, 20:23

Сообщение от err_serhio

мои двеннадцатилитровые АС на 10гд34 и 6гдв4 звучат приятнее для меня пока-что

с непривычки.. послушаете их немного времени и уже резиновые дины слушать не захочется...

**ZugDuk** · 16.06.2011, 10:48

Середину менее криво играет какой дин ? 4А32 или 4A28 ?

**Бока** · 16.06.2011, 18:18

4А32 совпадает по ачх с Аксиом-301 Гудманс, то есть пологий горб на полтора кила и огромный горб на 9килах, потом обвал .В стороне от оси- ачх прилично ровнее .
4А28-там выше 2 кил полка с высоченным давлением ,средней кривости , а ниже килогерца- тоже полка, но 10 дб ниже по отдаче. Ну и выброс на резонансе , естессно.

**ZugDuk** · 17.06.2011, 00:59

Сообщение от Бока

4А32 совпадает по ачх с Аксиом-301 Гудманс

Этого знаю. На оси вообще слушать его не смог, слушал в стороне без высоких. На СЧ звук понравился - довольно аналоговый. На нижней середине все очень хорошо. Баса нет (нормального привычного, а не быстрого недоделанного). Высоких тоже нет. Но в целом от динамика осталось положительное впечатление.

Offтопик:
На самом деле 4А32 я тоже слушал, просто как то не запомнил звук (потому что там еще к нему были прицеплены басовики и пищалка, но сведено ужасно, посему понять что то было крайне сложно).

---------- Добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее сообщение в 00:52 ----------

Сообщение от Бока

4А28-там выше 2 кил полка с высоченным давлением ,средней кривости , а ниже килогерца- тоже полка, но 10 дб ниже по отдаче. Ну и выброс на резонансе , естессно.

А это возможно исправить фильтрами ? Вообще я не представляю себе использование любого подобного динамика вот так вот просто без фильтров. Баса нет, высоких нормальных нет, АЧХ кривая. Садомазохизм какой то

**subsonic** · 17.06.2011, 02:12

Сообщение от ZugDuk

Баса нет, высоких нормальных нет, АЧХ кривая. Садомазохизм какой то

Зато есть отменный мидбас и то что немного повыше (cередина)...

**Иван 51** · 17.06.2011, 07:21

Сообщение от ZugDuk

На нижней середине все очень хорошо. Баса нет (нормального привычного, а не быстрого недоделанного). Высоких тоже нет. Но в целом от динамика осталось положительное впечатление.

Так, задумывались и изготовлялись сии динамики для совсем других целей - для озвучки кинотеатров. О качественном воспроизведении музыки, в том понимании которое сейчас мы в это вкладываем, судя по всему тогда даже не думали. А речь и звуковой материал сопровождения фильмов они передают хорошо, этого от них не отнимешь. Нет в этой жизни ничего универсального.

**Бока** · 17.06.2011, 11:19

Для ЗугДука. Пробовал исправить 4А28 фильтром, вышла лажа. Торчок на средине присел до уровня басовой полки, но вылезло два косяка: сиротская отдачп на басе(если басом считать 70 и выше) и мутная верхняя средина.А вот как средник-очень хорош, в полосе от 2 до 6 кил.
Со всеми вашими впечатлениями от прослушки гудмана301го совершенно согласен.

**ZugDuk** · 17.06.2011, 12:58

Выходит, что адекватное использование таких динамиков - в 3ех полоске со сдвинутыми вниз частотами разделов. ВЧ рупорный. Басовик с отдельным усилителем.

Какой из динамиков в такой конфигурации предпочтительней, 4А28 или 4А32 ?

**subsonic** · 17.06.2011, 13:02

Сообщение от ZugDuk

Выходит, что адекватное использование таких динамиков - в 3ех полоске со сдвинутыми вниз частотами разделов. ВЧ рупорный. Басовик с отдельным усилителем.

Какой из динамиков в такой конфигурации предпочтительней, 4А28 или 4А32 ?

4А28 интересней!

**100Rozh** · 17.06.2011, 19:39

Сообщение от Gajdar

Звучат очень хорошо. Для джаза и блюза превосходно, для Рамштайна приходится подключать сабвуфер

)))

у меня то же самое.
сверху дин подпёрт купольной пищалкой вифа.
на тяжёлые стили немножко подрезаю кроссом снизу, отдавая высвободившееся частотное пространство сабу, накрученному как надо кроссом и фильтрами.

в целом - очень приличная система и без саба.
объём есть и не сказать что вялый, серединка вполне вменяема.

**ZugDuk** · 18.06.2011, 16:00

Сообщение от subsonic

Полуоткрытое оформление(как частный случай вариовент)
Выше середины надлежащую дудку 4хх серии от P-Audio!
Ниже 80 гц -саб...

Резать снизу 4А28 фильтрами или нет ?
С одной стороны мне нравится, когда мидбас снизу фильтрами не режется. Звук субъективно лучше. С другой собственный характер спада при добротности больше 1, в открытом ящике или ПАСе будет х.з. какой. Скорее всего очень резкий, типа 3го-4го порядка с очень высокой добротностью. Сшиваться с басовиком не понятно как.
Если бы добротность была, например 0.4, то можно было объемом ящика ее подогнать, например под Бесселевскую 0,577 и пристыковать басовик 2ым порядком. Все параметры ясны и понятны. А с 4А28 будет х.з. что.

**Бока** · 18.06.2011, 16:17

Не видел ни разу такого крутого спада сч динамика в щите, чтобы стыковать его с басовиком аж 3-м или 4-м порядком. 12 дБ на октаву- ближе к жизни.
Крутой спад обычно даёт средник , заглушённый сзади кастрюлей. Там ещё выброс обычно есть.

**ZugDuk** · 18.06.2011, 16:46

Сообщение от Бока

Не видел ни разу такого крутого спада сч динамика в щите

А в щите должен быть 2ух ступенчатый спад. Сначала из за АКЗ 6дБ на октаву, а внизу за резонансной частотой 18дБ на октаву. Добротность этого последнего ФВЧ будет равна добротности динамика по TS параметрам.

В ПАСе скорее всего тоже будет тоже 18дБ на октаву + фаза х.з. как перекрутиться. Добротность также не ясно какая выйдет (плохо у меня с теорией ПАСов).

Сообщение от Бока

Крутой спад обычно даёт средник , заглушённый сзади кастрюлей. Там ещё выброс обычно есть.

ЗЯ спад с явным выбросом, это значит 2ой порядок, добротность >1.

**ZugDuk** · 18.06.2011, 17:52

Бока,
Почитал старую ветку с твоим участием. Убедился в своей правоте, что 4А28 явно не хватает BL фактора. Был бы BL больше и общая добротность около 0.4, был бы очень удобный мидбасовик для ЗЯ. А так отдача от 100 Гц до 1К низкая + полная неясность с пристыковкой суб баса.. Брать его ради диапазона 1К - 6К, как ты говоришь, что он тут хорош - по моему это маразм (если только ради чуйки). Лучше купольный СЧ взять (или диффузорный, размером 4 дюйма

).

**100Rozh** · 18.06.2011, 18:06

просто напомню..
замеры и чужие мнения очень часто, а зачастую практически всегда, расходятся с реальной конструкцией

**Бока** · 18.06.2011, 18:39

Для ЗугДука. Да ведь найти приличный диффузорный средник 10-см или купольник -ещё та задачка. Годятся только старинные динамики, их болтается мало, в неизвестном состоянии. А этот 4А28 в качестве средника- очень даже.
А купольники- там звучание особое, не всем нравится. Есть у меня пара Морелов купольных, 58мм диаметром, там откровенно гнусавый звук. А Брауны- чистяк и ровнейшая ачх
На фото-Браун 2 465 601 и их ачх(без фильтров)