Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

**Turbo_man** · 15.04.2010, 14:08

В данной ветке предлагаю к обсуждению разные идеи по тому, как улучшить звучание ATRAC-а.
На реплики о бесперспективности не отвечаю, в дискуссию не вступаю.
Люблю я этот формат.

Первая идея высказана была и опробована довольно давно Н.Суховым и Е.Лукиным, правда, применительно к MP3. Но это не принципиальное отличие. Алгоритмы MP3 и ATRAC по сути близки.
1. Они применяли компрессию по типу dbx перед записью, и экспандирование при воспроизведении.
Им очень нравилось. У меня нет dbx, поэтому прошу тех кто пробовал - поделиться впечатлениями, или одолжить на время подходящее оборудование.

2. Уже моя собственная идея - разогнать мастер-клок МД-деки до максимально возможного значения, при котором ещё устойчиво работает запись и воспроизведение. Цель - добиться высокой частоты дискретизации аналогового сигнала ценой пропорционального уменьшения времени звучания диска.
Были получены положительные результаты. Частота дискретизации была получена 72кГц, что немного меньше стандартных 88,2кГц или 96кГц, но весьма к ним близка. (СМ. ниже).

**Оллема** · 02.05.2010, 00:28

Сообщение от Turbo_man

Логично?

Ага. Только тихие и громкие звуки не постоянны. Какова скорость обработки, анализа, восстановления должна быть у компрессора-декомпрессора, чтобы не обеднить, не испортить атаку импульсного сигнала, коим представляется звук? Потери в этом аспекте очень заметны на слух и весьма эмоционально обедняют музыку.

**Turbo_man** · 02.05.2010, 00:53

Сообщение от Оллема

Ага. Только тихие и громкие звуки не постоянны. Какова скорость обработки, анализа, восстановления должна быть у компрессора-декомпрессора, чтобы не обеднить, не испортить атаку импульсного сигнала, коим представляется звук? Потери в этом аспекте очень заметны на слух и весьма эмоционально обедняют музыку.

Тут я спорить не берусь. Конечно всё зависит от качества реализации компандера. Но по имеющимся сведениям в эпоху аналога очень многие студии оснащались проф.версией dbx и она была использована при записи тех самых мастер-лент, с которых потом делался винил, от которого сейчас все в восторге.

Так что мы всё равно его слушаем, только не все об этом знают.

**Spammer** · 02.05.2010, 08:25

)думаю осилить поднятие частот не получится.много ограничений.сжатие атрак

**Turbo_man** · 02.05.2010, 08:38

Сообщение от Spammer

)думаю осилить поднятие частот не получится.много ограничений.сжатие атрак

А разве само сжатие не подчиняется тактовой частоте, которую мы повышаем? Должно пойти быстрее, как миленькое.

(всего то 25-50%). Разумеется, всё это гипотезы. До практики ещё не скоро. Слишком много разных идей.

**Spammer** · 05.05.2010, 10:55

Сообщение от Turbo_man

А разве само сжатие не подчиняется тактовой частоте, которую мы повышаем? Должно пойти быстрее, как миленькое.

(всего то 25-50%). Разумеется, всё это гипотезы. До практики ещё не скоро. Слишком много разных идей.

битрейт надо повыше на повышеных частотах

**Turbo_man** · 06.05.2010, 10:30

Сообщение от Spammer

битрейт надо повыше на повышеных частотах

Я думаю, что он соответственно увеличится. Иначе почему время звучания уменьшится?

**Spammer** · 07.05.2010, 17:05

может и останется хм

**Практик со стажем** · 10.05.2010, 23:36

Простите господа что не по теме, но есть проблемка, не так давно приобрел себе дэку KENWOOD DM-S500 сильно не пинайте но пока меня устраивает. Брал восновном для того шоб ребят записывать в гараже, а отцову соньку жалко. Так у меня проблема с этим кенвудом в том что все функции редактирования на пульте а у меня его нет,вообщем даже стереть целиком диск не могу. Пробовал найти в нэте ничего не нашел. Помогите если это еще реально, где его наковырять можно?

**Turbo_man** · 11.05.2010, 14:14

Сообщение от Практик со стажем

все функции редактирования на пульте а у меня его нет

Это точно? На самом аппарате нет кнопок редактирования? Тогда ищите владельца KENWOOD и обучающимся пультом считайте все кнопки в свой пульт. Или ищите универсальный с базой данных, включающей MD-деки от KENWOOD.

**Андрей Войтович** · 11.05.2010, 16:48

Я - противник систем типа Атрак и мп3 . Но было дело - игрался

). Так при проигрывании мп3 , на разных декодерах , была довольно сильная разница в звуке . Доволько сильно меня удивила старая игрушка от панасоника- дискмана с мп3 . Звучал на удивление хорошо для такого мелкого . Когда я залез ему под крышку

) оказалось , что для
реализации МП3 там была отдельная плата с мощным процессором . Те декодер был практически на россыпи . В сделующих версиях все загнали в одну микруху и качество мп3 ( если вообще об этом можно говорить

) пропало .

Те мораль той басни такова - атрак тоже должен сильно зависеть от конкретной реализации.

Что касается идеи пропустить через DBX - то идея плохая . Любые динамические аналоговые компрессоры- экспандеры сильно портят звук . Их использовали не от хорошей жизни .

Что касается идеи использовать предискажения - идея нормальная и простая . В компактах также иногда используется коррекция предискажений c пост 15/50 мкС. Хар-ку можно посмотреть в любом совр цфильтре ( она там зашита в цифровом виде ) . Посмотрите на ti .com что- нибудь типа РСМ 1794 со встр цфильтром . Следует также сказать , что у нормальных сидюков или цапчиков деемфазис аналоговый , как и должно быть .

Если время и энтузиазм , потраченный на атрак с DBX , направить в мирное русло , то может получиться очень хороший флэшпроигрыватель

).

**Turbo_man** · 11.05.2010, 17:32

Сообщение от Андрей Войтович

Если время и энтузиазм , потраченный на атрак с DBX , направить в мирное русло , то может получиться очень хороший флэшпроигрыватель ).

Я всё понял, вы не читали первый пост.

**Андрей Войтович** · 11.05.2010, 17:46

Читал

) Ну виноват , виноват

).

**Практик со стажем** · 11.05.2010, 18:34

Сообщение от Turbo_man

Это точно? На самом аппарате нет кнопок редактирования? Тогда ищите владельца KENWOOD и обучающимся пультом считайте все кнопки в свой пульт. Или ищите универсальный с базой данных, включающей MD-деки от KENWOOD.

Владелец далеко, да и пульта у него нет, так как дека покупалась в составе комплекса с единым пультом, а сама дека управлялась по шине. Кнопок действительно нет! А универсальный пульт такой можно найти в м-видео или эльдорадо, просто у нас других магазинов нет.

**Turbo_man** · 12.05.2010, 11:32

Сообщение от Практик со стажем

Владелец далеко, да и пульта у него нет

Я имел ввиду любого владельца MD-деки KENWOOD с его пультом.

**Практик со стажем** · 12.05.2010, 18:44

Сообщение от Turbo_man

Я имел ввиду любого владельца MD-деки KENWOOD с его пультом.

У нас в городе таких точно нет!

**Turbo_man** · 12.05.2010, 20:21

Сообщение от Практик со стажем

У нас в городе таких точно нет!

Сожалею, но больше ничем помочь не смогу. Все варианты уже перечислены.

**Spammer** · 21.05.2010, 16:38

ЕСТЬ СВОДКИ С ФРОНТА БОРЬБЫ С ATRAC?

**Turbo_man** · 21.05.2010, 21:30

Сообщение от Spammer

ЕСТЬ СВОДКИ С ФРОНТА БОРЬБЫ С ATRAC?

Пока нет, т.к. все силы брошены на передовую - синтезатор скорости.

И закупки новой техники на Ибее.

**Spammer** · 25.05.2010, 17:19

ЖДЕМС)И ТО И ТО))

**Turbo_man** · 25.05.2010, 19:33

Сообщение от Spammer

ЖДЕМС)И ТО И ТО))

1. По теме синтезатора см. ветку HiResCassette
2. По Ибею - куплены 2 аппарата JVC и NAK, подробности после их прихода в Москву (чтобы не сглазить).

Тема: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

Опции темы

Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права