Страница 9 из 13 Первая ... 7891011 ... Последняя
Показано с 161 по 180 из 242

Тема: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,566

    По умолчанию Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    В данной ветке предлагаю к обсуждению разные идеи по тому, как улучшить звучание ATRAC-а.
    На реплики о бесперспективности не отвечаю, в дискуссию не вступаю.
    Люблю я этот формат.

    Первая идея высказана была и опробована довольно давно Н.Суховым и Е.Лукиным, правда, применительно к MP3. Но это не принципиальное отличие. Алгоритмы MP3 и ATRAC по сути близки.
    1. Они применяли компрессию по типу dbx перед записью, и экспандирование при воспроизведении.
    Им очень нравилось. У меня нет dbx, поэтому прошу тех кто пробовал - поделиться впечатлениями, или одолжить на время подходящее оборудование.

    2. Уже моя собственная идея - разогнать мастер-клок МД-деки до максимально возможного значения, при котором ещё устойчиво работает запись и воспроизведение. Цель - добиться высокой частоты дискретизации аналогового сигнала ценой пропорционального уменьшения времени звучания диска.
    Были получены положительные результаты. Частота дискретизации была получена 72кГц, что немного меньше стандартных 88,2кГц или 96кГц, но весьма к ним близка. (СМ. ниже).
    Последний раз редактировалось Turbo_man; 07.11.2010 в 17:19.

  2. #161
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,689

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Что то, где то неправильно, когда звук с передискретизацией лучше...

  3. #162
    Частый гость Аватар для Vovan66
    Регистрация
    05.08.2006
    Адрес
    г. Минск
    Возраст
    58
    Сообщений
    198

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Что то, где то неправильно, когда звук с передискретизацией лучше...
    Сам удивляюсь. Возможно, Creative X-Fi нечестно 44.1Кгц выводит, а возможно, Sony передискретизирует c 48Кгц как с DAT-магнитофона, аппаратно, более качественно.

  4. #163
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,689

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Vovan66 Посмотреть сообщение
    Сам удивляюсь. Возможно, Creative X-Fi нечестно 44.1Кгц выводит, а возможно, Sony передискретизирует c 48Кгц как с DAT-магнитофона, аппаратно, более качественно.
    Пробовал asio4all? Не может же Sony передискретизировать более качественно 48 в 44, чем 44 в 44...
    А вообще есть желание у меня переделать выхлоп этой Sony и входную часть АЦП, устроить нормальное питание ЦАП-АЦП. Думаю потенциал этого направления велик.

  5. #164
    Частый гость Аватар для Vovan66
    Регистрация
    05.08.2006
    Адрес
    г. Минск
    Возраст
    58
    Сообщений
    198

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Пробовал asio4all? Не может же Sony передискретизировать более качественно 48 в 44, чем 44 в 44...
    Скачан где-то asio4all, посмотрю, что это даст (у меня начальная модель X-Fi Extereme Music pci-ex, без официальной поддержки ASIO2.0).

  6. #165
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,689

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Vovan66 Посмотреть сообщение
    Скачан где-то asio4all, посмотрю, что это даст (у меня начальная модель X-Fi Extereme Music pci-ex, без официальной поддержки ASIO2.0).
    Тогда это то, что доктор прописал! Поддерживается winamp, foobar. У тебя на карте 2 кварца?

  7. #166
    Частый гость Аватар для Vovan66
    Регистрация
    05.08.2006
    Адрес
    г. Минск
    Возраст
    58
    Сообщений
    198

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Тогда это то, что доктор прописал! Поддерживается winamp, foobar. У тебя на карте 2 кварца?

    Offтопик:
    Вряд-ли, один кварц: http://www.rostov-don.ru/db.img/1282391534_pic.jpg
    Вообще-то, мне моя 2-я карта Audigy 2zs больше нравится, там и вход оптический цифровой есть (планку для этого с 2-мя spdif (toslink) недавно еле нашел), но пока воюю с дровами под Win 7 x64...

  8. #167
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,689

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Если кварц один, то по asio4all в режиме 44100 звука не будет. Впрочем вечером проверюсь - попробую со встроенной звуковухи ноута вывести через asio4all поток 44100.

  9. #168
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,689

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Проверил. Через asio 96 кГц - звука нет. При 44 и 48 все нормально воспроизводится. Следовательно при одном кварце asio не помощник...

  10. #169
    Частый гость Аватар для Vovan66
    Регистрация
    05.08.2006
    Адрес
    г. Минск
    Возраст
    58
    Сообщений
    198

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Проверил. Через asio 96 кГц - звука нет. При 44 и 48 все нормально воспроизводится. Следовательно при одном кварце asio не помощник...
    Так вроде нужна именно 44.1 Кгц - частота дикритизации оптического выхода компа, для записи CD-грабленной музыки с компа на MD, чтоб не было передискретизации, так что у вас - нормально всё вроде. Проверю.

  11. #170
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,689

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Vovan66 Посмотреть сообщение
    Так вроде нужна именно 44.1 Кгц - частота дикритизации оптического выхода компа, для записи CD-грабленной музыки с компа на MD, чтоб не было передискретизации, так что у вас - нормально всё вроде. Проверю.
    Если кварц один, то скорее всего звуковуха аппаратно весь поток передискритизирует в 48 кГц. И вход, и выход... А оно нам надо? Поэтому я сейчас использую микросхему CM-102 (spdif выход) от каких то разобранных USB колонок. Она выводит и 44 и 48 поток. Джиттер наверняка огромный, но Сони скорее всего читает данные с буффера и этот джиттер ей пофиг.

  12. #171
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,566

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    что-то не очень по теме спич.

  13. #172
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,689

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    что-то не очень по теме спич.
    Чтобы использовать MD как внешний ЦАП для компьютера, нужно определить как сделать наиболее качественный вывод цифры с компа. Тогда у MD появляется еще одна перспектива. Или в названии темы этого нет?

  14. #173
    Частый гость Аватар для Vovan66
    Регистрация
    05.08.2006
    Адрес
    г. Минск
    Возраст
    58
    Сообщений
    198

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Чтобы использовать MD как внешний ЦАП для компьютера, нужно определить как сделать наиболее качественный вывод цифры с компа. Тогда у MD появляется еще одна перспектива...
    Вполне согласен, было бы интересно определить, что для Sony MD-дек лучше на входе (toslink) - 44.1 или 48/96 Кгц.
    Offтопик:
    Нашел MD применение такое - пишу flac-и с компьютера по оптике, слушать гораздо приятнее, чем с компа .

  15. #174
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,566

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Vovan66 Посмотреть сообщение
    было бы интересно определить, что для Sony MD-дек лучше на входе (toslink) - 44.1 или 48/96 Кгц.
    Попробуем провести несколько экспериментов.

  16. #175
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,689

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Тоже сделаю на днях опыты.

  17. #176
    Частый гость Аватар для Vovan66
    Регистрация
    05.08.2006
    Адрес
    г. Минск
    Возраст
    58
    Сообщений
    198

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.


  18. #177
    Новичок Аватар для Pingvinu
    Регистрация
    28.05.2009
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    57
    Сообщений
    38

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    На 530-ю подаю по оптике 48кГц,доволен как слон!

  19. #178
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,689

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Pingvinu Посмотреть сообщение
    На 530-ю подаю по оптике 48кГц,доволен как слон!
    44100 - хуже?

  20. #179
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,689

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Попробовал ставить кварц на 33 Мгц - диск MD в вечном поиске TOC. При 16 Мгц работает. Сравнивал запись с незаписанным образцом (использование деки как ЦАП) - запись очень сильно уступает незаписанному оригиналу.

  21. #180
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,566

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Попробовал ставить кварц на 33 Мгц - диск MD в вечном поиске TOC.
    Советую попробовать ген на 33МГц.

Страница 9 из 13 Первая ... 7891011 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •