Страница 3 из 13 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 242

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4.201

    По умолчанию Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    В данной ветке предлагаю к обсуждению разные идеи по тому, как улучшить звучание ATRAC-а.
    На реплики о бесперспективности не отвечаю, в дискуссию не вступаю.
    Люблю я этот формат.

    Первая идея высказана была и опробована довольно давно Н.Суховым и Е.Лукиным, правда, применительно к MP3. Но это не принципиальное отличие. Алгоритмы MP3 и ATRAC по сути близки.
    1. Они применяли компрессию по типу dbx перед записью, и экспандирование при воспроизведении.
    Им очень нравилось. У меня нет dbx, поэтому прошу тех кто пробовал - поделиться впечатлениями, или одолжить на время подходящее оборудование.

    2. Уже моя собственная идея - разогнать мастер-клок МД-деки до максимально возможного значения, при котором ещё устойчиво работает запись и воспроизведение. Цель - добиться высокой частоты дискретизации аналогового сигнала ценой пропорционального уменьшения времени звучания диска.
    Были получены положительные результаты. Частота дискретизации была получена 72кГц, что немного меньше стандартных 88,2кГц или 96кГц, но весьма к ним близка. (СМ. ниже).
    Последний раз редактировалось Turbo_man; 07.11.2010 в 17:19.

  2. Граффф Аватар для Ollema
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    51
    Сообщений
    2.573

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Логично?
    Ага. Только тихие и громкие звуки не постоянны. Какова скорость обработки, анализа, восстановления должна быть у компрессора-декомпрессора, чтобы не обеднить, не испортить атаку импульсного сигнала, коим представляется звук? Потери в этом аспекте очень заметны на слух и весьма эмоционально обедняют музыку.

  3. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4.201

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Ollema Посмотреть сообщение
    Ага. Только тихие и громкие звуки не постоянны. Какова скорость обработки, анализа, восстановления должна быть у компрессора-декомпрессора, чтобы не обеднить, не испортить атаку импульсного сигнала, коим представляется звук? Потери в этом аспекте очень заметны на слух и весьма эмоционально обедняют музыку.
    Тут я спорить не берусь. Конечно всё зависит от качества реализации компандера. Но по имеющимся сведениям в эпоху аналога очень многие студии оснащались проф.версией dbx и она была использована при записи тех самых мастер-лент, с которых потом делался винил, от которого сейчас все в восторге.

    Так что мы всё равно его слушаем, только не все об этом знают.

  4. Завсегдатай Аватар для Spammer
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    38RUS
    Сообщений
    1.638

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    )думаю осилить поднятие частот не получится.много ограничений.сжатие атрак

  5. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4.201

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Spammer Посмотреть сообщение
    )думаю осилить поднятие частот не получится.много ограничений.сжатие атрак
    А разве само сжатие не подчиняется тактовой частоте, которую мы повышаем? Должно пойти быстрее, как миленькое. (всего то 25-50%). Разумеется, всё это гипотезы. До практики ещё не скоро. Слишком много разных идей.

  6. Завсегдатай Аватар для Spammer
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    38RUS
    Сообщений
    1.638

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    А разве само сжатие не подчиняется тактовой частоте, которую мы повышаем? Должно пойти быстрее, как миленькое. (всего то 25-50%). Разумеется, всё это гипотезы. До практики ещё не скоро. Слишком много разных идей.
    битрейт надо повыше на повышеных частотах

  7. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4.201

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Spammer Посмотреть сообщение
    битрейт надо повыше на повышеных частотах
    Я думаю, что он соответственно увеличится. Иначе почему время звучания уменьшится?

  8. Завсегдатай Аватар для Spammer
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    38RUS
    Сообщений
    1.638

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    может и останется хм

  9. Частый гость Аватар для Практик со стажем
    Регистрация
    09.03.2009
    Адрес
    г. Губкин Белгородская обл.
    Возраст
    37
    Сообщений
    444

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Простите господа что не по теме, но есть проблемка, не так давно приобрел себе дэку KENWOOD DM-S500 сильно не пинайте но пока меня устраивает. Брал восновном для того шоб ребят записывать в гараже, а отцову соньку жалко. Так у меня проблема с этим кенвудом в том что все функции редактирования на пульте а у меня его нет,вообщем даже стереть целиком диск не могу. Пробовал найти в нэте ничего не нашел. Помогите если это еще реально, где его наковырять можно?

  10. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4.201

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Практик со стажем Посмотреть сообщение
    все функции редактирования на пульте а у меня его нет
    Это точно? На самом аппарате нет кнопок редактирования? Тогда ищите владельца KENWOOD и обучающимся пультом считайте все кнопки в свой пульт. Или ищите универсальный с базой данных, включающей MD-деки от KENWOOD.

  11. Новичок Аватар для Андрей Войтович
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Я - противник систем типа Атрак и мп3 . Но было дело - игрался ). Так при проигрывании мп3 , на разных декодерах , была довольно сильная разница в звуке . Доволько сильно меня удивила старая игрушка от панасоника- дискмана с мп3 . Звучал на удивление хорошо для такого мелкого . Когда я залез ему под крышку ) оказалось , что для
    реализации МП3 там была отдельная плата с мощным процессором . Те декодер был практически на россыпи . В сделующих версиях все загнали в одну микруху и качество мп3 ( если вообще об этом можно говорить ) пропало .

    Те мораль той басни такова - атрак тоже должен сильно зависеть от конкретной реализации.

    Что касается идеи пропустить через DBX - то идея плохая . Любые динамические аналоговые компрессоры- экспандеры сильно портят звук . Их использовали не от хорошей жизни .

    Что касается идеи использовать предискажения - идея нормальная и простая . В компактах также иногда используется коррекция предискажений c пост 15/50 мкС. Хар-ку можно посмотреть в любом совр цфильтре ( она там зашита в цифровом виде ) . Посмотрите на ti .com что- нибудь типа РСМ 1794 со встр цфильтром . Следует также сказать , что у нормальных сидюков или цапчиков деемфазис аналоговый , как и должно быть .

    Если время и энтузиазм , потраченный на атрак с DBX , направить в мирное русло , то может получиться очень хороший флэшпроигрыватель ).
    Последний раз редактировалось Андрей Войтович; 11.05.2010 в 16:59.

  12. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4.201

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Андрей Войтович Посмотреть сообщение
    Если время и энтузиазм , потраченный на атрак с DBX , направить в мирное русло , то может получиться очень хороший флэшпроигрыватель ).
    Я всё понял, вы не читали первый пост.

  13. Новичок Аватар для Андрей Войтович
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Читал ) Ну виноват , виноват ).

  14. Частый гость Аватар для Практик со стажем
    Регистрация
    09.03.2009
    Адрес
    г. Губкин Белгородская обл.
    Возраст
    37
    Сообщений
    444

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Это точно? На самом аппарате нет кнопок редактирования? Тогда ищите владельца KENWOOD и обучающимся пультом считайте все кнопки в свой пульт. Или ищите универсальный с базой данных, включающей MD-деки от KENWOOD.
    Владелец далеко, да и пульта у него нет, так как дека покупалась в составе комплекса с единым пультом, а сама дека управлялась по шине. Кнопок действительно нет! А универсальный пульт такой можно найти в м-видео или эльдорадо, просто у нас других магазинов нет.

  15. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4.201

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Практик со стажем Посмотреть сообщение
    Владелец далеко, да и пульта у него нет
    Я имел ввиду любого владельца MD-деки KENWOOD с его пультом.

  16. Частый гость Аватар для Практик со стажем
    Регистрация
    09.03.2009
    Адрес
    г. Губкин Белгородская обл.
    Возраст
    37
    Сообщений
    444

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Я имел ввиду любого владельца MD-деки KENWOOD с его пультом.
    У нас в городе таких точно нет!

  17. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4.201

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Практик со стажем Посмотреть сообщение
    У нас в городе таких точно нет!
    Сожалею, но больше ничем помочь не смогу. Все варианты уже перечислены.

  18. Завсегдатай Аватар для Spammer
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    38RUS
    Сообщений
    1.638

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    ЕСТЬ СВОДКИ С ФРОНТА БОРЬБЫ С ATRAC?

  19. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4.201

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Spammer Посмотреть сообщение
    ЕСТЬ СВОДКИ С ФРОНТА БОРЬБЫ С ATRAC?
    Пока нет, т.к. все силы брошены на передовую - синтезатор скорости. И закупки новой техники на Ибее.

  20. Завсегдатай Аватар для Spammer
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    38RUS
    Сообщений
    1.638

    По умолчанию Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    ЖДЕМС)И ТО И ТО))

  21. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4.201

    А рожа красная такая Re: Есть ли перспектива у MD-дек, или как бороться с ATRAC-ом.

    Цитата Сообщение от Spammer Посмотреть сообщение
    ЖДЕМС)И ТО И ТО))
    1. По теме синтезатора см. ветку HiResCassette
    2. По Ибею - куплены 2 аппарата JVC и NAK, подробности после их прихода в Москву (чтобы не сглазить).

Страница 3 из 13 Первая 12345 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •