High Resolution Compact Cassette

[Olegyurich]

Обсуждается эксплуатация кассетных магнитофонов на скоростях 4.76...9.53 cм/c

Со своей стороны, в качестве отправной точки предлагаю скорость 7.78 cм/сек ( 55 минут вместо 90 на кассете)
Еще варианты:
1. 7.14 см/c ( 60 минут)
2. 5.78 см/c ( 74 минут)
3. 5.35 см/c ( 80 минут)

Варианты 2 и 3, ИМХО, большого выигрыша в параметрах не дадут.

[Turbo_man]

Почему 55 минут?

[Spammer]

60 минут в полтора раза самое то и времена стандартные 90-60 и расчитать проще коррекцию)

---------- Добавлено в 18:32 ---------- Предыдущее сообщение в 18:31 ----------

и прирост самый большой так что лучшее полторашка от номинала))
название мое))))))

---------- Добавлено в 18:32 ---------- Предыдущее сообщение в 18:32 ----------

делайте 60 стандарт а то 55 минут притянуто за уши

---------- Добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение в 18:32 ----------

Почему 55 минут?

а вам ветку создать надо компандирование MD

---------- Добавлено в 18:34 ---------- Предыдущее сообщение в 18:33 ----------

90мкс УВ можно с бобиника

[Turbo_man]

Давайте мыслить шире, и не зацикливаться на какой-то одной конкретной скорости.
Я уже работаю над созданием синтезатора скорости для кассетников с дискретностью 1 минута.
Пока только для прямоприводных двигателей, чуть позже и для коллекторных тоже сделаю.
Будет примерно следующее: Пользователь будет вводить два двузначных числа:
1. Длина одной стороны кассеты в минутах (от 15...30 до 60) - это числитель,
2. Желаемое время звучания на одной стороне (зависит от продолжительности винила или любого другого источника). Тоже в минутах, но округленное вверх. - а это знаменатель

Теперь если разделить 1-е на 2-е, то мы получим некий коэффициент, на который необходимо поделить частоту датчика вращения ведущего вала, чтобы скорость движения ленты увеличилась в это число раз.

Вот такая маленькая революция предлагается и уже почти реализована.
Рассказываю сейчас, а не позже, чтобы застолбить приоритет.

По умолчанию стоит скорость 4.76 см/сек.

Я называю эту систему Time Machine.

Надо будет потом предложить её Алексею Никитину - пусть встроит в свой Technics и отвезёт на выставку, всех подивит.

P.S. На разных сторонах кассеты тоже можно применять разные скорости. Главное не забыть какой был знаменатель!!!!!!!!!!!!
Кстати, при необходимости скорость можно сделать и меньше номинала.
Я предлагаю от 0.5 до 2.5 от номинала.

Ну как вам такая гибкость?????
Высказываемся!

[Spammer]

и зачем это?а корекция как?

[Turbo_man]

и зачем это?а корекция как?

Коррекциями можно ограничиться 2...3- мя. Скажем для коэффициентов 1...1.2 не менять, для 1.2.....1.7 взять как для хрома, а выше надо смотреть что получится. Или опытные люди сами подскажут.

---------- Добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее сообщение в 13:57 ----------

И ещё, т.к. эти два двузначных числа нам известны (а строго говоря только одно - знаменатель, числитель указан на кассете), то ничего не потеряешь в совместимости, на другом также переделанном аппарате .

[Spammer]

развивайте идею добавляйте индекс скорости на ленту)авто определение

[AlexR]

Система впечатляет-если позабыть о существовании т.н. Pitch Control,которая,по сути является вариатором скорости(т.е. оперативной,в real-time,подстройкой скорости). Если просят высказаться,то налицо(ИМО) нарушение причинно-следственной связи. Иными словами-попутаны приоритеты. Нам(в первую очередь) нужно что? Прирост кач-ва. На недорогих кк. Поэтому мы игнорируем повышенный расход ленты при резком увеличении кач-ва. Цены на кк тоже радуют. Сравнить ценники на хром(не новодел) и простенькую тип 1. Пока логично?. Зачем нам громоздить городульку с дискретным по сути переключателем скорости\коррекции? Для экономии пленки?

[Spammer]

вам бы цифровой код отправлять на ЦАП С Него на полевик которые в RC цепочке)

[Turbo_man]

развивайте идею добавляйте индекс скорости на ленту)авто определение

Разумеется, это в планах есть, писать в начало стороны, всё равно оно пропускается.

[VeschiiOleg]

В ДД вариантах можно кварцы (емкости) подобрать и дискретно переключать. Я с вертаками так делал (78/45/33).

[Turbo_man]

Система впечатляет-если позабыть о существовании т.н. Pitch Control,которая,по сути является вариатором скорости(т.е. оперативной,в real-time,подстройкой скорости). Если просят высказаться,то налицо(ИМО) нарушение причинно-следственной связи. Иными словами-попутаны приоритеты. Нам(в первую очередь) нужно что? Прирост кач-ва. На недорогих кк. Поэтому мы игнорируем повышенный расход ленты при резком увеличении кач-ва. Цены на кк тоже радуют. Сравнить ценники на хром(не новодел) и простенькую тип 1. Пока логично?. Зачем нам громоздить городульку с дискретным по сути переключателем скорости\коррекции? Для экономии пленки?

Нет, для точного укладывания винила, в жесткие рамки длин кассет. При этом приобретается максимальный эффект от увеличения скорости и нет "недописанных хвостов".

[Olegyurich]

развивайте идею добавляйте индекс скорости на ленту)авто определение

Я уже тоже думал об этом - в начале каждой стороны - 10 секунд строба. Для того, чтобы оптимально использовать пленку под конкретную запись. Но потом подумал, что это уж слишком.
60 минут - так 60. Правда мне пластинки с длительностью 60 минут не встречались, там на 55 минутах уже писать особо некуда.
Еще я бы обратил внимание, что все это стоит затевать лишь на весьма вылизанном тракте, иначе все плюсы увеличенной скорости ленты будут съедены некачественной электроникой.
Например средний ОСШ ленты типа 1 - 56 дБ. Мы замахиваемся на 59-60 дБ. При этом , ИМХО, нужно иметь УВ с ОСШ=66дБ или лучше, иначе затея теряет всякий смысл.
Постоянную времени можно ориентировочно принять 100 мкс. Ну и т.д.

[Turbo_man]

В ДД вариантах можно кварцы (емкости) подобрать и дискретно переключать. Я с вертаками так делал (78/45/33).

Ради бога - делайте так, как вам больше нравится. Я же за синтезатор. Может кому и продам, если будут желающие.

[AlexR]

А между тем Олег предложил вполне дельную идею. Его бы послушать невредно было.

[Turbo_man]

А между тем Олег предложил вполне дельную идею. Его бы послушать невредно было.

У вас кварцевый заводик? Сами будем точить? Или заказывать под каждый аппарат минимум 10 кварцев?
Я за микроконтроллеры.
А то кассете почти ничего не обломилось от цифровой революции.

---------- Добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение в 14:46 ----------

вам бы цифровой код отправлять на ЦАП С Него на полевик которые в RC цепочке)

Здесь я боюсь больше потерять, чем приобрести, если так поступать. Полевики любят вносить КНИ.

[Olegyurich]

Я за микроконтроллеры.

А я, наоборот за минимализм. Но суть не в этом. Суть в построении тракта, достойного повышенной скорости. На это, ИМХО, нужно в первую очередь, обратить внимание.
Еще кстати, такой момент - все ли двигатели выдержат повышенную скорость?До 1.5 раз наверняка, а вот выше - не факт. С этой т.з, а также с т.з. того, что записи разной длины, если ине делать возможность плавной регулировки ( главный вопрос - как в этом случае менять коррекцию? в этом можно увязнуть и надолго), можно сделать 2-3 типовых скорости, например предложенные мною выше. Или иные.

[Turbo_man]

А я, наоборот за минимализм. Но суть не в этом. Суть в построении тракта, достойного повышенной скорости. На это, ИМХО, нужно в первую очередь, обратить внимание.
Еще кстати, такой момент - все ли двигатели выдержат повышенную скорость?До 1.5 раз наверняка, а вот выше - не факт. С этой т.з, а также с т.з. того, что записи разной длины, если ине делать возможность плавной регулировки ( главный вопрос - как в этом случае менять коррекцию? в этом можно увязнуть и надолго), можно сделать 2-3 типовых скорости, например предложенные мною выше. Или иные.

Давайте работать параллельно - вы над трактом, я над синтезатором. Про коррекцию я уже выше ответил. Про двигатели коллекторные ещё не знаю, не пробовал, т.к. решил начать с прямого привода. На нём почти всё уже есть. Там нужно только входную частоту увести и почти всё.
А как в 2-х кассетниках с 2-ной скоростью перезаписи, двигатели же работали.

[AlexR]

Если просто поставить 9-ю ск.-то любой пристойных хоть ДД,хоть коллекторный типа Sankyo или Mabushi пойдет без проблем. Дискретное переключение,особенно в случае с ВДД,потребует решения,которому я лично кроме предложенного Олегом альтернативы не вижу. Но посыл правильный-надо прежде всего свести к минимуму проблемы самой механики-т.е. оптимально было бы,если опираться на ЛПМ типа той же Веги-120-й.

[Turbo_man]

Если просто поставить 9-ю ск.-то любой пристойных хоть ДД,хоть коллекторный типа Sankyo или Mabushi пойдет без проблем. Дискретное переключение,особенно в случае с ВДД,потребует решения,которому я лично кроме предложенного Олегом альтернативы не вижу. Но посыл правильный-надо прежде всего свести к минимуму проблемы самой механики-т.е. оптимально было бы,если опираться на ЛПМ типа той же Веги-120-й.

1. Я и предлагаю вариант, альтернативный Олеговскому.
2. К сожалению, не знаком с ЛПМ Веги-120. Коллекторные движки у меня в плане. Я собираюсь их дооснащать датчиком частоты вращения и ФАПЧ-ем (начну со своей AIWA F660). Далее всё как с прямоприводными.