Выхлоп для DF1700+PCM63? AudioNote? Nazar?

[s3tup]

Здравствуйте,

Попали в мои кривые руки парочка ПЦМок с фильтрами, хочу организовать для них выхлоп и обвязку.

По случаю предложили аудионотовские трансики из серебра, и схемку с ними и лампами в подарок.
Лампы - 6н1п/6н23. Схемка прилагается.

СтОит ли заморачиваться, или просто пойти в сторону I/V Назара на операционниках?

[Neco.]

[QUOTE=s3tup;985108]

Всё зависит от желаемого результата,аудионотовское решение в недружественном окружение будет звучать очень уныло и не радостно.
к тому же 6н23 явно не лучший выбор,не говоря о 6н1
Аудионот вообще очень жанровые изделия
Выход на ОУ более универсальный ,меньше возни,но безусловно его звучание не даст того что дают лампы и наоборот
\так что определитесь с остальными звеньями вашей системы и с музыкальными пристрастиями.

[Пыхтеев Олег]

Пробовал кучу вариантов СРПП, собирал корректор по AudioNote, тоже с таким же каскадом, через полчаса разобрал, перепроверял по анализатору, изменяя номиналы резюков находил наименьшие икажения, всё равно не то.
Наверно чего-то не понял.

[steel_monkey]

А пентод/полевичок сверху не пробовали? Какая была нагрузка?

[s3tup]

Ок, значит - много секса с неизвестным результатом. Секса мне и так предостаточно, а результат нужен при минимуме вложений = операционники.
Есть еще какие-нибудь не сложные выхлопы, не требующие глубокой и извращенной наладки, дающие более-менее стабильный и хороший результат?

[SergioT]

Ок, значит - много секса с неизвестным результатом. Секса мне и так предостаточно, а результат нужен при минимуме вложений = операционники.
Есть еще какие-нибудь не сложные выхлопы, не требующие глубокой и извращенной наладки, дающие более-менее стабильный и хороший результат?

Петя Рогов и будет счастье....

[s3tup]

А секс с Петей - безопасный? Всмысле чуствителен ли он к неумелым рукам?

[AlexK.]

Я тут изобретаю понемногу, имеется на подходе интересный буфер I-U на совершено ином принципе преобразования.
Это не ОУ, не транс, не резистр, не каскад с ОБ. Пока это секрет. Т.е. я пока его еще довожу.
Поблема основная одна С/Ш 60 дб. Вроде как мало. По приборам. Понятно, что потенциал 63-х не будет использован полностью, но уж очень заманчивы оставшиеся плюсы.
Да, там есть лампы (и их источники питания не менее 300 в.) и магнитное экранирование потребуется оч. неслабое.

[SergioT]

А секс с Петей - безопасный? Всмысле чуствителен ли он к неумелым рукам?

Все зависит от их неумелости, что именно интересует? Есть кстати готовое решение в виде модуля.

[s3tup]

Ну, руки не умеют травить платы. Зато паяют и рисуют в Альтиум Дизайнере.
Осциллографа нет, есть только старый добрый флюк. И есть на чем слушать.

Поэтому, в первую очередь интересует чуствительность устройства к компоновке деталек на плате, к разводке и т.д., т.е. если я упакую все на монтажке, земли - толстыми проводками, детальки - трухольные, на сколько это все повлияет на результат?


Готовое решение - интересно! На сколько оно готово, т.е. это плата, кит, или в собранном виде?

[Citrus]

Поэтому, в первую очередь интересует чуствительность устройства к компоновке деталек на плате, к разводке и т.д., т.е. если я упакую все на монтажке, земли - толстыми проводками, детальки - трухольные, на сколько это все повлияет на результат?

PCM63+DF1700 и на *монтажке с толстыми проводами* да ещё с трухольными детальками ?
у меня прям аж эх-х!,

за что же вы их так ?

готовые решения есть например у SergioT, и не только...

вопрос в том, готовы ли самостоятельно изготовить качественный ЦАП (самый главный компонент у вас есть) или же всё-таки купить готовое решение.

[s3tup]

А чего там изготавливать, обвязка - пару деталек, главное чтобы земля и питание покрепче сидело, аналог был подальше от цифры, и... все
Ну и никто не отменял "стаб на каждого потребителя" и по кондеру электролит||керамика на каждую ногу потребителя... Резисторы в развязках сигнальных проводков и в питании, отдельные трансики для цифры и аналога. Хорошие стабы с толстыми проводами...

Приемущество монтажки - можно лепить хоть в трехмерном пространстве, не ограничиваясь толщиной/шириной дорожек и близостью слоев

Детальки все крупные, на монтажку - в самый раз.

Единственное, в чем монтажка уступает - нет возможности поставить детальки поближе друг к другу, и нету заливок землей/питанием.


Я предпочитаю готовые решения под имеющиеся у меня в мешке компоненты (футпринты, номиналы и т.д.)... Или дешевые готовые решения ввиде китов/в сборе Бюджет на данный момент сильно ограничен.

[ZugDuk]

Плата нужна в основном из за экранирования заливкой землей. Хотя ЦАПы на однослойках я видел и они даже работали.

[s3tup]

Насчет обязательности заливки в аналоговой части сомнений нет, но нужна ли она в цифре? Тот факт, что в цифре она будет все экранировать может и ухудьшить общий шумовой фон - заливка наберет на себя все возможные наводки, которые при определенном стечении обстоятельств сольются в аналоговую часть. Лучше - зашить всю цифру в свинцовый саркофаг, из него вывести с развязкой I2S в саркофаг ЦАПа, а из ЦАПа - аналог в третий саркофаг I/U...
Не надо делать из земли мусорную корзину

[Citrus]

Насчет обязательности заливки в аналоговой части сомнений нет, но нужна ли она в цифре? Тот факт, что в цифре она будет все экранировать может и ухудьшить общий шумовой фон - заливка наберет на себя все возможные наводки, которые при определенном стечении обстоятельств сольются в аналоговую часть. Лучше - зашить всю цифру в свинцовый саркофаг, из него вывести с развязкой I2S в саркофаг ЦАПа, а из ЦАПа - аналог в третий саркофаг I/U...
Не надо делать из земли мусорную корзину

что ж, жираф, как гриться большой...

ps планирую тот выхлоп, что на схеме, попробовать собрать ближе к лету, кстати, схемка этажерки от audionote есть более читабельная, могу поделиться, надо ?

[Neco.]

Плата нужна в основном из за экранирования заливкой землей. Хотя ЦАПы на однослойках я видел и они даже работали.

Лет 7 назад я собирал на монтажке,тоесть напрочь без всяких экранов ЦАП на 1865,так он ,по мнению многих,не просто работал,а ХОРОШО работал
Кроме того некоторые производители серийно так делают

[SergioT]

Насчет обязательности заливки в аналоговой части сомнений нет, но нужна ли она в цифре? Тот факт, что в цифре она будет все экранировать может и ухудьшить общий шумовой фон - заливка наберет на себя все возможные наводки, которые при определенном стечении обстоятельств сольются в аналоговую часть. Лучше - зашить всю цифру в свинцовый саркофаг, из него вывести с развязкой I2S в саркофаг ЦАПа, а из ЦАПа - аналог в третий саркофаг I/U...
Не надо делать из земли мусорную корзину

Все с точностью до наоборот, в аналоговой части очень желательно как миниму разделить земли питающие и сигнальные, что весьма сложно в 2-х слоях но возможно, а вот в цифре заливка обязательна для обеспечения минимального импеданса для возвратных токов. Насчет свинца актуально если источник питания атомный

---------- Добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее сообщение в 12:46 ----------

схемка этажерки от audionote есть более читабельная, могу поделиться, надо ?

технология питания подобная этой этажерке используется в DAC6v4 только реализована по другому

[99999]

в аналоговой части очень желательно как миниму разделить земли питающие и сигнальные

я правильно понял, землю выхлопа отделить от земли питания?

[Citrus]

технология питания подобная этой этажерке используется в DAC6v4 только реализована по другому

Offтопик:
SergioT, делаю свой цап по схеме audionote DAC2/DAC3 есть вопросы по мастер-клоку, сможете помочь? (в мыле или личке)

[s3tup]

SergioT, а зачем уделять внимание низкому импердансу в цифровой части? Помойму вполне достаточно организовать условия нормальной работы микросхемок, без фанатизма в виде толстого слоя земли... Конечно, если микросхемки _требуют_ устойчивые земли и питание для работы, то в любом случае им нужно их дать, иначе устройство можно считать неисправным.

Лучше чтобы земля и питание просаживались локально в допустимых пределах, нежели в меньшей мере расползались по всей плате... Для локальных возвратных токов есть кондеры на ногах, которые должны принимать на себя все всплески потребителей, нагружая основной БП лишь низкочастотной нагрузкой для заполнения кондеров до следующего всплеска потребления... Я так это вижу Если же потребитель очень толстый и много ест, то ему стОит организовать собственный резервуар кондеров с личным стабилизатором, таким образом со стороны основного БП будут низкочастотные просадки, которые будут нивелироваться местным стабом у потребителя, и все будут довольны...
Опять же, если все микросхемки требуют максимально одинаковую общую землю - им нужно ее дать. Только если требуют Если они хорошо работают и с "мягкой" землей, то задачу можно упростить, тем самым облегчив жизнь БП, и снизив колличество ВЧ токов, пробегающих по земле и питанию.

Делить земли под самой микросхемкой ЦАПа - обязательно, но ведь стОит и отделить цифровую землю ЦАПа от остальных цифроземель (при условии, что между прочей цифрой и цифрой ЦАПа стоит гальваноразвязка, а не простые резисторы). Иначе ее стОит наоборот привязать воизбежание разности уровней цифровых сигналов приемника и передатчика, хоть как-то, катушкой или мелким резистором.

Вот с землями микросхемки ЦАПа я не знаю что делать С одной стороны все-же лучше их сделать максимально стойкими и приблеженными по уровню одна к другой, с другой стороны их следует максимально развязать. Думаю пачка кондеров для каждой земли + развязка по питанию + "мягкий привод" к средней точке земель + по стабу на группу ног потребителя + "мягкий" привод от БП к стабам.

Чем выше имперданс, тем ниже ток, тем ниже помехи EMI (у проводников). С кондерами - наоборот.



Попинайте вышеописанную консепсию, ибо вышеизложенное является моим видением вопроса, и я буду рад его исправить.

Спасибо


Citrus, давайте схемку, интересно посмотреть в образовательных целях





О, шнурковеды должны предпочитать устройства на монтажке - ведь в них можно менять провода