Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 31

Тема: Вспухание конденсаторов - постэффект

  1. #1
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Konstantin Kuzmenko
    Регистрация
    21.06.2006
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    47
    Сообщений
    697

    По умолчанию Вспухание конденсаторов - постэффект

    Периодически ремонтирую материнские платы на предмет пухлостей. Ессно, меняю ВСЮ группу (вход и/или выход VRM и т.д.) даже если визуально в этой группе явно вспухших - всего 2-3 шт. Остальные выпаянные визуально нормальные тестирую мультиметром и если емкость выше 100мкф (предел измерения моего мультиметра) откладываю и иногда использую в неответственных местах, где пофиг на емкость/ESR.

    Так вот, лежали такие конденсаторы, хороших производителей (nippon chemicon, teapo, ost) - И ВСПУХЛИ. Вспухли получается от лежания?! Не ясно, что же с ними произошло.. версия есть такая: когда их соседи по группе вспухли и потеряли емкость, избыточный риппл тока перераспределился на них и вызвал повышенное газовыделение в электролите. А потом, при снятии нагрузки и выпаивании газ этот полностью не рекомбинировал обратно в раствор и потихоньку вспучил лежавшие на полке конденсаторы.
    Объяснение глупое, но на правду немножко похоже.

    Кто чего думает по этому поводу?

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Вспухание конденсаторов - постэффект

    Думаю, что их выбрасывать надо, а не
    откладываю и иногда использую в неответственных местах, где пофиг на емкость/ESR.

  3. #3
    Старый знакомый Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: Вспухание конденсаторов - постэффект

    Грубейшее нарушение технологии изготовления конденсаторов китаем, -вот они и пухнут от стыда.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Вспухание конденсаторов - постэффект

    Цитата Сообщение от Konstantin Kuzmenko Посмотреть сообщение
    Так вот, лежали такие конденсаторы, хороших производителей (nippon chemicon, teapo, ost) - И ВСПУХЛИ. Вспухли получается от лежания?!
    Кто чего думает по этому поводу?
    OST и TEAPO - понятно. Но NCC? Это точно NCC, а не подделка? За всю жизнь не видел ни одного вспухшего или просто сдохшего самопроизвольно Rubycon или NCC, очень хочется увидеть. Фотку можно?

  5. #5
    Забанен (навсегда) Аватар для Шитхеппенз
    Регистрация
    16.11.2004
    Сообщений
    1,487

    По умолчанию Re: Вспухание конденсаторов - постэффект

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    За всю жизнь не видел ни одного вспухшего или просто сдохшего самопроизвольно Rubycon или NCC, очень хочется увидеть
    Подай запредельный пульсирующий ток, и увидишь. Или переполюсовка. Испортить можно любой конд.

  6. #6
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Konstantin Kuzmenko
    Регистрация
    21.06.2006
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    47
    Сообщений
    697

    По умолчанию Re: Вспухание конденсаторов - постэффект

    straus, и рубиконы вспухнут, если производитель материнки - неуч и не смог посчитать сколько надо конденсаторов что-б удержать нужный риппл тока

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,092

    По умолчанию Re: Вспухание конденсаторов - постэффект

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    За всю жизнь не видел ни одного вспухшего или просто сдохшего самопроизвольно Rubycon
    видел не один вспухший рубикон. Особенно на достаточно прожорливых видеокартах среднего ценового диапазона.
    еще был вытекший ничикон в бп видеоплеера. Правда там номинальное напряжение конденсатора и выхода бп было сравнимым.
    "Мистер Андерсон, зачем, зачем Вы каждый день ходите на работу ?"(с) матрица

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Grigori G.
    Регистрация
    13.05.2006
    Адрес
    Estonia
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,561

    По умолчанию Re: Вспухание конденсаторов - постэффект

    Цитата Сообщение от Konstantin Kuzmenko Посмотреть сообщение
    хороших производителей (nippon chemicon, teapo, ost)
    Выделенные к "хорошим" ну ни каким боком. Только некоторые серии от Теаро еще куда ни шло, а ОСТ - на 100% фуфло мрачное.

    ---------- Добавлено в 13:35 ---------- Предыдущее сообщение в 13:33 ----------

    Видел вспухшие Rubicon, Nichicon (особенно на матерях от Intel (!!!)), Panasonic - все имели признаки подделки . Больше всего печалит присутствие фуфла на Интеловских матерях. Ой как печалит...
    нет ничего более вечного, чем то, что замотано синей изолентой...

  9. #9
    Старый знакомый Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: Вспухание конденсаторов - постэффект

    Grigori G., Это уже давно свершившийся факт! От всяких "брендов" остались лишь одни картинки, да имя впридачу, ничего общего с качеством изделия (как было ранее) не имеющим. Все пр-во уже давным-давно переведено в Китай или Гонк-Конг. Смею себе заметить, что как и в Китае, так и в Гонк-Конге есть весьма приличные фирмы, которые выпускают весьма достойные изделия. Надо уметь только научится выбирать из кучи хлама "правильный" вариант.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  10. #10
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Konstantin Kuzmenko
    Регистрация
    21.06.2006
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    47
    Сообщений
    697

    По умолчанию Re: Вспухание конденсаторов - постэффект

    Grigori G., да не в "фуфле" дело. На матери по всем признакам хилый VRM, на сайте азуса так и написано - up 65W TDP. Туда был вставлен 89W камень и гордо проработал 3 года. Потом вспухло. Но это в общем не столь важно, все понимают причину вспухания конденсаторов "вообще". Я же про этот самый "пост эффект" спрашивал, т.е. почему они вспухли потом?

    PS а был еще смешней случай. Завалялся конденсатор левокитайский, некий Gloria, голубенький такой. Ну, ясно что левандос. Так вот, он вообще не был в эксплуатации, пролежал на полке лет 15 И ВСПУХ. Что за нафих?! Ведь не было притока энергии, неоткуда было взяться избыточному давлению водорода, т.к. электролиз отсутствовал все это время

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,005

    По умолчанию Re: Вспухание конденсаторов - постэффект

    если производитель материнки - неуч и не смог посчитать сколько надо конденсаторов что-б удержать нужный риппл тока
    Нет не неуч.Он просто посчитал сколько надо кондеров чтобы плата проработала в течение гарантийного срока и не более.

  12. #12
    Старый знакомый Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: Вспухание конденсаторов - постэффект

    Цитата Сообщение от Konstantin Kuzmenko Посмотреть сообщение
    [b]Grigori G.[/b пролежал на полке лет 15 И ВСПУХ. Что за нафих?!
    Элементарно, Ватсон! (с) китайцы заменили в электролите для э-конденсаторов, высокотемпературный р-тель, низкотемпературным, типа эфира. Вот они и пухнут при комнатной температуре.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Grigori G.
    Регистрация
    13.05.2006
    Адрес
    Estonia
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,561

    По умолчанию Re: Вспухание конденсаторов - постэффект

    Вообще ни разу не замечал, чтобы конденсаторы пухли просто "лежа на полке". Есть у меня несколько коробок разных кондеров, некоторые лежат уже не первый год - никаких вспуханий.
    Другое дело, что при длительном нагреве (даже без включения в схему) или быстром сильном нагреве конденсатор может вспухнуть и даже бахнуть. Имел радость... (паял феном BGA, соседние электролиты прикрыл фольгой... они нагрелись, вспухли и один из них пульнул в потолок. а то, что емкости пухнут я не видел под фольгой ). Хорошо хоть лицо в тот момент убрал от платы...
    нет ничего более вечного, чем то, что замотано синей изолентой...

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,696

    По умолчанию Re: Вспухание конденсаторов - постэффект

    Цитата Сообщение от Konstantin Kuzmenko Посмотреть сообщение
    если производитель материнки - неуч и не смог посчитать сколько надо конденсаторов что-б удержать нужный риппл тока
    Осталось попросить академиков научить этих неучей считать рипплы токов в материнках.
    Yours Aye, Ilya

  15. #15
    Завсегдатай был...
    Аватар для killhumax
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,364

    По умолчанию Re: Вспухание конденсаторов - постэффект

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    Осталось попросить академиков научить этих неучей считать рипплы токов в материнках
    Не надо .
    Цитата Сообщение от Инквизитор Посмотреть сообщение
    лата проработала в течение гарантийного срока и не более.
    Век материнки короток , технологии растут . Правильно отдел маркетинга давит на инженеров.
    Цитата Сообщение от Konstantin Kuzmenko Посмотреть сообщение
    избыточный риппл тока перераспределился на них и вызвал повышенное газовыделение в электролите. А потом, при снятии нагрузки и выпаивании газ этот полностью не рекомбинировал обратно в раствор и потихоньку вспучил лежавшие на полке конденсаторы.
    Объяснение глупое, но на правду немножко похоже.
    Обьяснение самое подходящее.!!! + нарушение технологии.
    Таинства начинаются тогда, когда заканчиваются законы физики известные испытателю. Если явление не поддаются законам физики, то кто-то из двух недостаточно компетентен в предмете испытания - либо физика, либо испытатель.

  16. #16
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Вспухание конденсаторов - постэффект

    Цитата Сообщение от Grigori G. Посмотреть сообщение
    вспухшие Rubicon
    А также Rulycon
    Rubycon ни разу вспухший не видел, впрочем как и Sanyo...
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  17. #17
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,785

    По умолчанию Re: Вспухание конденсаторов - постэффект

    Sanyo стояло в мамке интеловской для Р100.
    До сих пор трудится у приятеля роутером.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  18. #18
    Новичок Аватар для Nerd
    Регистрация
    30.04.2010
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Вспухание конденсаторов - постэффект

    Цитата Сообщение от killhumax Посмотреть сообщение
    Не надо .

    Век материнки короток , технологии растут . Правильно отдел маркетинга давит на инженеров.

    Обьяснение самое подходящее.!!! + нарушение технологии.
    Угу тенденция идёт к приравниванию срока службы к гарантийному

    По поводу Rubycon, на пакете, например 200 шт. 1800uf*16V MBZ есть штрих-код производителя, ID упаковки и бла-бла. Пробить не сложно, ИМХО.

    Различаю распилом для раскрытия, т.е. Y - Китай, если K, то скорее Japan, ИМХО. Брал как ни странно на e-bay.com в HK. На упаковке также жёлто-зелёной краской Made in Japan. Сравнивал с оригиналом с мат. плат лет 4-5 давности, разницы не нашёл...
    Sanyo с распилом вида "+" - Китай. C "K" - скорее оригинал "made in Japan". ИМХО.

    Оригиналы тоже пухнут, но прёт их снизу, как правило по причине ахтунга на выходе с БП.

  19. #19
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,211

    По умолчанию Re: Вспухание конденсаторов - постэффект

    Цитата Сообщение от Nerd Посмотреть сообщение
    Различаю распилом для раскрытия, т.е. Y - Китай, если K, то скорее Japan,

    Страна-производитель абсолютно не важна, китайские рубиконы и прочее ничем от японских не отличаются.
    А "К" - это фирменный знак Рубикона, c "Y" не попадалось.
    Ничиконы - бывают и "Y" и "X", а у Филипсов (ВС) был вообще полный балаган в этом вопросе - попадалось штук пять разных вариантов распила, и все оригинальные...
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #20
    Забанен (навсегда) Аватар для Шитхеппенз
    Регистрация
    16.11.2004
    Сообщений
    1,487

    По умолчанию Re: Вспухание конденсаторов - постэффект

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Страна-производитель абсолютно не важна, китайские рубиконы и прочее ничем от японских не отличаются.
    А "К" - это фирменный знак Рубикона, c "Y" не попадалось.
    Ничиконы - бывают и "Y" и "X", .
    У Рубиконов 70-80 годов было что-то типа "8" на донышке, потом четко "К", похожее, только более широкое "К" - у САНЬЁ. У Ничикона всех годов - Х, причем с прямыми углами, крест. Х - с острыми углами - джамикон. Y - на ничиконе и рубиконе - это подделка.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •