Амплитудная характеристика усилителя

[anli]

Тема возникла из попытки ответить на вопрос "почему уши предпочитают однотактник?".

Я не утверждаю, что все уши и всегда предпочитают. Но что касается слушателей живой музыки, эта тенденция мне кажется явной.

Мне не кажутся убедительными рассуждения по поводу "равномерности" спектра, так как (ну уж ещё раз повторю) для данного спектра существует бесконечное число сигналов с этим спектром. Если вернуться от FFT "взад, к первоисточнику", то у нас в руках оказывается амплитудная характеристика усилителя. Более наглядно, думаю, говорить не об амплитудной характеристике (то есть о Vout как функции от Vin), а о производной dVout/dVin как функции от Vin. По сути это Ку = Ку(Vin).

Давайте пока абстрагируемся от частоты (то бишь скорости изменения Vin) и от того, что на концах графика - клиппинг по току или напряжению (будем считать это криминалом). Также пока предлагаю не рассматривать абсолютную величину нелинейностей.

Так вот. Вид Ку(Vin) сильно отличается у однотактников и, гм, неоднотактников. У первых он очень гладкий ("до фиг знает какой производной"), монотонный. Все другие топологии имеют разного изгибы, клювики, немонотонность, особое поведение возле нуля (который предполагается совпадающим с акустическим нулём и является, безусловно, очень интересной областью).

Очевидно, по самым интересным для нас вопросам психоакустика молчит. Всё, что мы можем - просто поделиться наблюдениями, эмпирикой, если эти наблюдения есть возможность трактовать в терминах сопоставления Ку(Vin) и субъективных предпочтений.

Кто что думает?

[SashaNetrusov]

...С учётом того, что температура транзисторов сильно гуляет лучше брать резисторы меньше, чем посчитанные по вышеприведённой формуле...

---------- Добавлено в 02:35 ---------- Предыдущее сообщение в 02:33 ----------

А так как на ВЧ ещё и коммутационные искажения могут быть, то и без оных ещё лучше. Но придётся САР тока покоя придумывать...

[SAPR]

А так как на ВЧ ещё и коммутационные искажения могут быть, то и без оных ещё лучше. Но придётся САР тока покоя придумывать...

Ну так для параллельного повторителя либо ВК с токовым шунтом этого не надо.

[ash__]

Спасибо за графики, очень интересно. Слева направо и сверху вниз <=> сверху вниз?
(привык к другой, матлабовской, дефолтной последовательности цветов)

Offтопик:

Играл лет... 35-40 назад. Кому теперь нужны впечатления о ВК на КТ-805 ;)
и ГТ-906 ;) с отрезками нихрома (тупо отмеренного линейкой) в эмитерах?

[anli]

Спасибо за графики, очень интересно. Слева направо и сверху вниз <=> сверху вниз?
(привык к другой, матлабовской, дефолтной последовательности цветов)

Да, именно так. Там на схемах выходы обозначены как OUT1 - OUT6. А на графиках тоже есть обозначения кривых, начиная с d(V(out1))/d(Vin).

[ash__]

Offтопик:

Виноват, просмотрел ;(

[anli]

Offтопик:

Виноват, просмотрел ;(

Какая ж тут вина? Я вот микрокаповские рисунки абсолютно не перевариваю, так как с MC не занимался. Чуждое всё и непонятное Так что дело житейское.

[anli]

Мы забыли про квазикомплементарный выходной каскад. Наверное, незаслуженно, так как многими отличается "музыкальность" усилителей с таким выходом. Вот его сравнение с двойкой. Схемы двух квази (вторая и третья) отличаются только номиналом резистора в цепи базы нижнего выходного биполяра - 47 ом и 1K. Сделано это потому, что есть промышленные варианты вообще без такого резистора. То есть управление нижним биполяром из (почти) "напряженческого" становится токовым. Рисунки как раз и иллюстрируют сильное сглаживание при движении в сторону "токовости" (я понимаю, что это за счёт некоторого ухудшения частотных свойств, но мы не об этом ).

Принципиальный тут момент - сингулярность сдвинута от акустического нуля. Ну и симметрии относительно нуля тут сильно меньше.

[Lemmy]

Offтопик:

Мы забыли про квазикомплементарный выходной каскад.

АХ глаз не радует..

[krulfa]

Наслаждайтесь, любители двоек! Разные эмитерные резисторы. Если бы я такое паял, мне бы было очень интересно

Offтопик:
Подтверждаю результаты моделирования. Оптимальная величина резисторов в районе 0.1 - 0.15 Ом

[anli]

АХ глаз не радует..

Я там выше предположил, что ушной смысл вызван смещение сингулярности от акустического нуля и несимметричностью.

P.S. А почему написал в оффтопике?

---------- Добавлено в 09:20 ---------- Предыдущее сообщение в 09:18 ----------

Оптимальная величина резисторов в районе 0.1 - 0.15 Ом

Оптимальная для ушей имеется в виду?

P.S. И тоже почему-то в оффтопике

[krulfa]

Что там играть ? Есть формула для оптимального резистора. R(Om)= 26/I (mA)

Offтопик:
Это если объемные сопротивления эмиттеров и баз транзисторов равны нулю. На практике оптимальное сопротивление меньше этой расчетной величины.

---------- Добавлено в 09:26 ---------- Предыдущее сообщение в 09:21 ----------

Оптимальная для ушей имеется в виду?

В данном случае я верю симулятору, поскольку в данной области величин сопротивлений минимум имеет не только КНИ, но и абсолютное мгновенное значение искажений. Что касается ушей, если отбросить самые крайние варианты, то изменение величин сопротивлений не даст качественного изменения характера звучания, а только количественное.

[anli]

В данном случае я верю симулятору, поскольку в данной области величин сопротивлений минимум имеет не только КНИ, но и абсолютное мгновенное значение искажений.

Имеется в виду, что горбатость графика зависимости Кг от мощности уменьшается? Это как раз из графика Ку тоже понятно.

Что касается ушей, если отбросить самые крайние варианты, то изменение величин сопротивлений не даст качественного изменения характера звучания, а только количественное.

Количественное для качества звучания - тоже качественное

Что интересно, о предпочтении ушами вариантов без эмитерных резисторов я слышу много лет из совершенно разных источников, в условиях совершенно разных взглядов на "правильность" тракта - от длинных УКВ-диапазонных ОУ-подобных усилителей до чего-нибудь безоосного.

[Lemmy]

Я там выше предположил, что ушной смысл вызван смещение сингулярности от акустического нуля и несимметричностью.

да я видел. согласен.

P.S. А почему написал в оффтопике?

испужался чего-то вроде отвертки не снились..

Одну даже слушал - очень экономичного A - http://gaydenko.com/audio/ab-dynamic...erZoomed01.png

из рисунка не понял где 0? 500мкс?

[anli]

из рисунка не понял где 0? 500мкс?

Да, наверное Я тогда пилой смотрел вместо того удобного и простого способа, который сейчас использую (.step + .op). То есть в некотором смысле похоже на квазикомплементарный, но уже не так клювик, как ступенька.

[Lemmy]

можно это симульнуть?

[anli]

можно это симульнуть?

Можно. За пиво

[Lemmy]

Можно. За пиво

спасиба
ну и страшная загибулина..
D2 можно не шоттки а обычный?

[anli]

ну и страшная загибулина..

Но со смещением от нуля!

D2 можно не шоттки а обычный?

Практически то же самое.

[Lemmy]

Но со смещением от нуля!

да я обратил внимание просто ожидал большей гладкости..

Практически то же самое.

понял.

[ИГВИН]

просто ожидал большей гладкости..

А если посмотреть в другом масштабе?